это с чего Вы такой вывод сделали? Конечно же нет. Я писал про совесть и справедливость.
Сосед 241 , цитата:
Россия виновата в этой войне в той же степени, что и официальная Хохляндия.
Не надо перегибать и провоцировать! Это Вы сейчас прировняли хунту, которая разрушает свои города и убивает своих граждан (а именно так!) к руководству СВОЕЙ страны.
Сосед 241 , цитата:
А Вам не приходило в голову, что ему эта война на фиг не нужна ? И что ему и на Украине жилось бы неплохо, а все эти Луганды ему не упёрлись ? С чего бы ему воевать за сепаратистов ?
Тогда позвольте объяснить - какого .... он прибежал в Россию, а не в Киев, к примеру? "С чего бы ему воевать", говорите? Я уже выше написал - с того что разрушили его дом и угрожают его семье! Если это сделала Россия, как Вы пишите, опять же - почему он здесь?
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Если бы подобные мысли, как у Вас, были бы у наших предков - не было бы и победы в Отечественной, ни в Великой Отечественной, ни в других меньших конфликтах. Следовательно не было бы и той страны, в которой мы с Вами сейчас живем. Вот Вам, Сосед 241, вот это в голову не приходило?
в NBN походу лайф не работает... Щелково, Кожухово - уже проверено.
Не иначе Путин....
Добавлено спустя 43 секунды:
Новости от укропов, за вчера
Добавлено спустя 26 минут 2 секунды:
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Это Вы сейчас прировняли хунту, которая разрушает свои города и убивает своих граждан (а именно так!) к руководству СВОЕЙ страны.
Скажите, что делала Россия в Чечне в 90-е, разве не то же самое, что сейчас делает Украина в Донецке?
К вопросу о двойных стандартах. "Гривна достигла своего исторического минимума" - кричат наши СМИ, а чего достиг рубль? Сейчас закончится на востоке Украины и начнется в Крыму. И будет еще много беженцев и у них есть моральное право предъявлять претензии правительству России, поскольку большинству востока Украины эта война нафиг была не нужна. И социальная напряженность в самой России будет расти, уже растет, как видно по постам в этой ветке. Мне кажется, что вся эта заваруха на востоке Украины была устроена, что бы отвлечь внимание от Крыма хотя бы на какое-то время. И это только начало....
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
Санкции говорите
Пентагон, несмотря на протесты конгресса США, упорно настаивает на закупке российской вертолётной техники для миссии в Афганистане, сообщил 14 августа на выставке в Жуковском глава делегации Рособоронэкспорта Игорь Севастьянов.
14 августа 2014, 09:35
Россия ранее подписала с Пентагоном три контракта на поставку для армии Афганистана более 70 вертолётов Ми-17В5.
«Несмотря на протесты конгрессменов, различные варианты замены, переход на американское производство, американские военные на уровне Пентагона упорно настаивают на закупке российских вертолётов», — цитирует Севастьянова РИА Новости.
Он также сообщил, что некоторые высокопоставленные американские военные на переговорах с представителями РФ неоднократно заявляли о том, что с удовольствием вооружили бы российским оружием, например, вертолётами, подразделения американской армии, если бы на то была политическая воля.
Скажите, что делала Россия в Чечне в 90-е, разве не то же самое, что сейчас делает Украина в Донецке?
Не тоже, изучите вопрос, прежде чем постить глупые измышления. Россия три года ждала прежде чем ввести войска, а в это время там шла гражданская война. И кстати - войска ввело самое наилиберальнейшее правительство за всю историю России.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Скажите, что делала Россия в Чечне в 90-е, разве не то же самое, что сейчас делает Украина в Донецке?
Именно тоже самое. И что? Кто сказал что это правильно и хорошо?
Iriska* , цитата:
и у них есть моральное право предъявлять претензии правительству России
Нет такого права. Наказания без вины не бывает! Если беженцы считают, что виновата Россия - прямая дорога на запад! Я ждал этого вопроса от Сосед 241, но раз уж Вы это написали - отвечаю Вам:
Я уже выше писал про "хохловирус" - "все нам должны" - так вот: когда ты сидишь на попе ровно и ждешь, что тебе все обязаны, получается так, как с Донбассом. А Россия, как нормальное сильное государство должно и обязано защищать свои стратегические интересы. И вмешиваться в драку, когда есть угроза извне. Вы же не будете оспаривать агрессивную политику США по отношению ко всем странам и особенно к России? Или Ваши либеральные взгляды не позволяют это сделать?
Iriska* , цитата:
большинству востока Украины эта война нафиг была не нужна
Война вообще нафиг не кому и не когда не нужна!!!! Это аксиома. Вы наверное удивитесь, но и 1 мировая и 2 Мировая тоже никому не были нужны. Я сейчас не об кучке властителей мира, а о 99,9% населения планеты. Представьте на секунду: 22 июня 1941 года, все жители европейской части СССР собрались и рванули за Урал... война же никому не нужна! Думайте о чём пишите!
С того, что я писал про то, что претензии отдельных беженцев с моей точки зрения справедливы, а Вы мне в ответ ( процитировав мои слова про беженцев) про западных политиков. Перечитайте свой ответ.
Я не знаю, какая связь между ними.
А если её нет, зачем Вы о них упомянули ?
НВП , цитата:
Если это сделала Россия, как Вы пишите, опять же - почему он здесь?
Я такого не писал.
Я писал, что РФ несёт ответственность за этот конфликт. Надо быть, извините, совсем уж дураком, чтоб это отрицать. Меру этой ответственности я оценить не могу.
Но уверен на 100% , что РФ помогает повстанцам оружием, добровольцами и морально.
НВП , цитата:
Тогда позвольте объяснить - какого .... он прибежал в Россию, а не в Киев, к примеру? "С чего бы ему воевать", говорите? Я уже выше написал - с того что разрушили его дом и угрожают его семье!
Мне кажется, что это его личное дело, куда бежать, с кем воевать или не воевать.
Не покушаюсь на Ваше право задавать им подобные вопросы, но ультимативность и категоричность подобных высказываний несколько коробит.
Если Вы в подобной ситуации возьмётесь за автомат , то это не значит, что так должны поступать и все остальные. Это надо как-то понимать, что ли.
Тем более требовать от других подобных действий ...
НВП , цитата:
Нет такого права. Наказания без вины не бывает!
Позвольте узнать, чем виноваты простые украинские беженцы и перед кем ?
НВП , цитата:
Представьте на секунду: 22 июня 1941 года, все жители европейской части СССР собрались и рванули за Урал... война же никому не нужна! Думайте о чём пишите!
Вот именно, думайте о чём пишите.
Вы сравниваете ВОВ с нынешним украинским конфликтом ???
Вы несколько раз уже написали, что они должны были не на урал...то есть, в Россию рвать сотнями тысяч, а идти воевать.
Вот только Вам лично они точно ничего не должны, а с долгами перед своими близкими и родиной они без ваших советов разберутся, я уверен.
Nezhenka , цитата:
Надеюсь, Вы выразили свою личную точку зрения?
Я всегда выражаю свою личную точку зрения.
Когда я буду выражать коллективную точку зрения, я обязательно предоставлю копию доверенности на это.
НВП , цитата:
А Россия, как нормальное сильное государство должно и обязано защищать свои стратегии .И вмешиваться в драку, когда есть угроза извне. Вы же не будете оспаривать агрессивную политику США по отношению ко всем странам и особенно к России?
Абсолютно справедливо. Обязана и всё такое, иначе сожрут. И Крым, и санкции - всё правильно было сделано, на мой взгляд.
Однако, когда пендосы лезут, они несут за это ответственность.
Когда лезет Россия, как Вы и пишете , то она тоже несёт за это ответственность. О чём я Вам и говорю уже который раз.
Когда ей за это предъявляют претензии, Вас это дико возмущает. (Чё припёрлись и всё такое !)
Ну не странно ли ?
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Четверг, 14/08/2014, 12:01), всего редактировалось 1 раз
Именно тоже самое. И что? Кто сказал что это правильно и хорошо?
Вы видимо военный и в Чечне, видмо, не воевали, Вам повезло. А многим не повезло и они не хотели воевать и умирать там не понятно за что, точно так же, как и украинские военные сейчас. Война на Украине не имеет причин и у некоторых областей хватило ума не поддаваться на пропаганду о том, что центральная и западная Украина - это сборище фашистов, что к власти в Киеве пришли фашисты и они хотят поработить восточную Украину и Америка хочет поработить Украину и только отделение востока может его спасти. Бред.
НВП , цитата:
А Россия, как нормальное сильное государство должно и обязано защищать свои стратегические интересы.
Что такое "нормальное" и что такое "сильное" государство? Все хочу услышать вашу точку зрения. И что такое государство вообще?
НВП , цитата:
Вы же не будете оспаривать агрессивную политику США по отношению ко всем странам и особенно к России?
Прям таки и ко всем К России, конечно, она всю жизнь в окружении врагов.
НВП , цитата:
Или Ваши либеральные взгляды не позволяют это сделать?
Мои либеральные взгляды позволяют мне все, на то они и либеральные
НВП , цитата:
Война вообще нафиг не кому и не когда не нужна!!!!
Да, что Вы?
НВП , цитата:
Вы наверное удивитесь, но и 1 мировая и 2 Мировая тоже никому не были нужны
Действительно удивлена, поскольку это были захватнические войны и они приносили не малые девиденты агрессору. Вообще до 20 века - это была нормальная практика пойти с войной, пограбить соседа. И только с либерализацией и демократизацией, такие "корыстные" войны ушли в лету и перешли в плоскость политическую или религиозную, когда конечным итогом является не получение материальных благ с захваченных территорий, а навязывание своих идей и стериотипов. Ну, и материальных благ, если получится, вот у нас это никак не получается...
НВП , цитата:
Думайте о чём пишите!
Только этим и занимаюсь
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
Я писал, что РФ несёт ответственность за этот конфликт.
Не...уважаемый, Вы писали: "Россия виновата в этой войне в той же степени, что и официальная Хохляндия." От своих слов не надо отказываться.
Сосед 241 , цитата:
Меру этой ответственности я оценить не могу
однако ж оценили....
Сосед 241 , цитата:
Вы сравниваете ВОВ с нынешним украинским конфликтом ???
Да. И тогда и сейчас - реальная угроза стране извне. Но речь не об этом. Вы не поняли. А вот о чём:
Сосед 241 , цитата:
Мне кажется, что это его личное дело, куда бежать, с кем воевать или не воевать.
Не покушаюсь на Ваше право задавать им подобные вопросы, но ультимативность и категоричность подобных высказываний несколько коробит.
Если Вы в подобной ситуации возьмётесь за автомат , то это не значит, что так должны поступать и все остальные.
Сосед 241 , цитата:
Позвольте узнать, чем виноваты простые украинские беженцы и перед кем ?
вот в этом и есть вина и прежде всего перед собой и своими детьми. В том, что воюет горстка людей. А живет/жили на Донбассе миллионы. Такое же мое мнение и про миллионную Одессу.
Сосед 241 , цитата:
Это надо как-то понимать, что ли
Вот как раз меня это коробит и понять я это не могу. Ладно. Свою точку зрения я высказал, Вашу понял.
когда пендосы лезут, они несут за это ответственность.
Простите, но что-то я не припомню санкций по отношению к США после раскрытия их откровенного вранья по поводу оружия массового поражения в Ираке, по поводу Ливии и Сирии..... вот не припомню и все....
Зато МОЮ страну какие-то западные политики могут наказывать ... и эти люди, стараясь ослабить своими санкциями экономику моей страны, сидя в своих мягких креслах далеко отсюда, почему-то думают, что имеют право ухудшать уровень МОЕЙ жизни...
Кстати, про Чечню.... что-то я не припомню, чтобы жители Донбасса взрывали ночью многоквартирные дома в спальных районах Киева или Львова... и ни одного "Норд-Оста", захваченного пророссийскими террористами на Украине я тоже не припоминаю..... Съездите по памятным местам в Москве (Печатники, Варшавское шоссе, Дубровка, Пушкинская и многие другие) постойте, послушайте, помолитесь и, если Бог даст, поймете разницу между Чечней и Донбассом.... пока эта разница очевидна...
__________________________________ Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
Простите, но что-то я не припомню санкций по отношению к США после раскрытия их откровенного вранья по поводу оружия массового поражения в Ираке, по поводу Ливии и Сирии..... вот не припомню и все....
Зато МОЮ страну какие-то западные политики могут наказывать ... и эти люди, стараясь ослабить своими санкциями экономику моей страны, сидя в своих мягких креслах далеко отсюда, почему-то думают, что имеют право ухудшать уровень МОЕЙ жизни...
Кстати, про Чечню.... что-то я не припомню, чтобы жители Донбасса взрывали ночью многоквартирные дома в спальных районах Киева или Львова... и ни одного "Норд-Оста", захваченного пророссийскими террористами на Украине я тоже не припоминаю..... Съездите по памятным местам в Москве (Печатники, Варшавское шоссе, Дубровка, Пушкинская и многие другие) постойте, послушайте, помолитесь и, если Бог даст, поймете разницу между Чечней и Донбассом.... пока эта разница очевидна...
Зато МОЮ страну какие-то западные политики могут наказывать ... и эти люди, стараясь ослабить своими санкциями экономику моей страны, сидя в своих мягких креслах далеко отсюда, почему-то думают, что имеют право ухудшать уровень МОЕЙ жизни...
Вы одобряете действия наших властей ?
Если да , то несите ответственность за это. Это правильно. Я тоже несу. За "крымнаш" надо отвечать не только лозунгами.
Вы готовы потерпеть ?
Я - да.
Сильный всегда наказывает слабого. Часто без повода либо под надуманным предлогом. Санкции - это оружие против слабых.
Вы можете возмущаться сколько угодно ( смысл ?), но пока РФ не станет сильной технологически и обеспечивающей себя продуктами на приемлемом уровне страной, а не страной третьего мира, которую боятся только потому, что у неё есть ядрёная бомба, а "ценят" только за газ, так и будет.
А шанс на это - стать чем-то, кроме сырьевого придатка Европы, у РФ сейчас есть.
Если не разворуют всё окончательно и не сбегут в тот же Лондон.
поймете разницу между Чечней и Донбассом.... пока эта разница очевидна...
Разница, конечно, есть но только в методах ведения войны "чехов" и ополчения Донбасса, так сказать, тактика. Вы всё правильно написали. Но и там и тут (для Iriska*: там - это Чечня, тут - это Донбасс) проводится страной КТО. А в стратегическом понимании - опять одно и тоже: что там, что тут необходится без США. Только там еще помогала Саудовская Аравия (ну у них свои были интересы). Что там, что тут - вся "заваруха" ради "раскачивания лодки" под названием Россия. Чтобы в конечном итоге - окончательный развал и уничтожение РФ как независимой страны. Так что и там и тут война с Россией. Только территории разные.
Сосед 241 , цитата:
Вы одобряете действия наших властей ?
Если да , то несите ответственность за это. Это правильно. Я тоже несу. За "крымнаш" надо отвечать не только лозунгами.
Вы готовы потерпеть ?
Я - да.
Я пока тоже одобряю. Только за, как Вы выражаетесь, "крымнаш" (ох, не нравится мне это выражение) никому из нас не надо отвечать. Он наш. И всегда был наш. И терпеть за Крым не надо. Перед кем терпеть то? Единственное терпение - слушать либерастические вопли (да простит меня опять Iriska*). Но это не страшно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах