Глупо утверждать то о чём не имеешь ни малейшего понятия, порой правильный диагноз может поставить только патологоанатом и к квалификации врачей это никакого отношения не имеет
У нас это - порой - так часто , что не порой, а чаще всего .
Есть такая статистика ? Позвольте узнать - сколько ?
После развала союза не ведётся, но подобных случаев не мало особенно у дерматовенерологов, знаю о чём говорю
священник Александр , цитата:
Я почи не сомневаюсь, что откажись я заплатить, не смотря на идеальную стерильность отечественных нитей, загноение было бы - для "воспитательных" целей, доктор постарался бы.
А я сомневаюсь, после такого предложения и допустить заражение специально, это принципиальное согласие на знакомство с УК - ну если врач садо - мазо
священник Александр , цитата:
тебе предлагают выбор: хочешь получить помощь- раскошелься, хочешь лежать на чистой постели и чтоб тебе вовремя "судно" подавали- плати, не можешь- как знаешь. Здесь нужно обладать особым цинизмом.
Это не цинизм это нищета, за 6 тыш - санитарок не хватает и те что есть просто физически не успевают всё делать, к тому же существуют определённые нормы, которые надо выполнить за смену ну а дальше...надо обладать определённым цинизмом , чтобы предлагать деньги за то что как вы считаете должно быть бесплатным. Почему бы вместо стыдливо сунутой тысячи не организовать дежурства верующих волонтёров в больнице?
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
А я сомневаюсь, после такого предложения и допустить заражение специально, это принципиальное согласие на знакомство с УК
А я - не сомниваюсь- он прекрасно знает, что судится с ним станет далеко не каждый, вину в таких ситуациях доказать практически невозможно, а поп в принципе судится с ним не станет. Поэтому - заплатил, а там- Бог уже ему судья.
irissan , цитата:
Это не цинизм это нищета, за 6 тыш - санитарок не хватает
Известная песня: ты мне сначала дай приличную зарплату, квартиру, машину, а вот потом и "читай мораль" о душе и любви к ближнему. Вот, сначала дай, а потом я и стану добрым, отзывчивым, милосердным.
А если не дадут- никогда?
Среди наших прихожан есть и врачи, есть и санитарки. Достаток- небольшой, но вот странно, наибольший их "профессиональный" грех: не сдержалась, когда вывели из себя- хотя внешне не показала, но внутри- вспылила.
Мы живем в тех условиях, какие есть, а они таковы, что на 6 тыс.- не проживешь, поэтому брать деньги в таких условиях, когда дают сами, причем люди небедные - лично я грехом не считаю. Но вот требовать, вымогать, отбирать последнее, у тех, у кого пенсия 6 тыс. - цинизм чистой воды. А совесть и человечность не определяется размером зарплаты, нормальный человек останется человеком и при 6 тыс. и при 60, если же у тебя не "душа", а "душенка" - и при 600 таким же и останешься. Примеры, уверен, можете привести и сами.
irissan , цитата:
Почему бы вместо стыдливо сунутой тысячи не организовать дежурства верующих волонтёров в больнице?
Есть добровольцы, и не мало- но катастрофически мало для всей медицины. Есть курсы сестер милосердия,курсы патронажных сестер ( занимается этим о. Аркадий Шатов), есть просто добровольцы, которые в свои выходные приходят в детские дома и больницы (где пускают, конечно). Но, пормально ли это? Может пора забыть времена, когда "колхозники помогали студентам и профессорам собирать урожай"?
Мы живем в тех условиях, какие есть, а они таковы, что на 6 тыс.- не проживешь, поэтому брать деньги в таких условиях, когда дают сами, причем люди небедные - лично я грехом не считаю.
И это пишет тот, кто душами должен заведовать (типа направлять куда-то), по своей работе?
Еще раз задам вопрос Вам (ранее не дождался ответа) - Вам бывает СТЫДНО, но хоть ОДИН раз?
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
именно клятва Гиппократа (как интерпретация Заповедей Христовых).
Не точность некоторая. Клятва Гиппократа впервые была записана Гиппократом за 400 лет до рождения Христа с его заповедями, а считается, что она намного древнее самого Гиппократа и по преданию передается из поколение в поколение потомкам самого Асклепия- древнегреческого бога медицины, который был рожден смертным и даровано ему бессмертие за врачевание его.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Понедельник, 01/06/2009, 20:16), всего редактировалось 1 раз
Вы сначала сформулируйте вопрос четко: стыдно за ....... Тогда буде четкий ответ.
А на этот общий вопрос даю общий ответ: я, как и всякий православный, я регулярно исповедуюсь, отличаясь от прихожан только тем, что делаю это чаще (Служение Литургии - обязывает). Так живут все священники. Я - не исключение.
Но, поскольку вас интересует не это, то, сформулируйте, за что мне должно быть стыдно, а я постараюсь ответить, коль это представляет такой большой интерес.
за 6 тыш - санитарок не хватает и те что есть просто физически не успевают всё делать, к тому же существуют определённые нормы, которые надо выполнить за смену ну а дальше..
А дальше ... я лично и не только я столкнулся с тем, что эти санитарки, которые ноют , что у них маленькая з/п не хотят ничего делать и за деньги . Нам пришлось нанимать сиделку , так как персонал отказался исполнять свои обязанности хоть так , хоть эдак.
Вы сначала сформулируйте вопрос четко: стыдно за ....... Тогда буде четкий ответ.
Это формулирование была ранее, как бы того Вы не игнорировали на сей час.
священник Александр , цитата:
А на этот общий вопрос даю общий ответ: я, как и всякий православный, я регулярно исповедуюсь, отличаясь от прихожан только тем, что делаю это чаще (Служение Литургии - обязывает). Так живут все священники. Я - не исключение.
Мне Вас даже не жалко - по делам будет. Исключений не бывает во Вселенной - помню же. :wink:
Рассказал бы Вам больше - но не желаю и не обязан. :wink: ВРАЧИ (от слова ВРАТЬ) объяснят более того, когда придет время.
Вы там у себя не ведаете, что такое БОЛЕЗНЬ, не говоря о другом.
(Мой Дух еще не в такой силе, как оно тому надобно, но смог бы из вашей" заблудшей"! тусовки (не сомневайтесь :wink: ) обратить в тему мироздания, пока не не увязли еще глубже в своем невежестве и самомнении.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Не точность некоторая. Клятва Гиппократа впервые была записана Гиппократом за 300 лет до рождения Христа с его заповедями
Давайте для начала определимся с темой разговора: если речь идет об этимологии тех или иных выражений, времени их появления и пр.- т.е. языковых и лексических вопросах- предупреждайте заранее, тогда и подход к формулировкам будет соответствующий, а не в стиле: я ему про Фому, а он мне- про Ерему...
Могу добавить, что такие понятия и слова, как любовь, милосердие, совесть, доброта и др. появились за долго до пришествия Христа на землю и написания Евангелий. Эти понятия- отражение подобия Божия, по которому сотворен человек. Так что- Заповеди Божии гораздо древнее самого человечества. А Гиппократ или еще кто до него- только повторил уже давно известное.
Так что никаких смысловых неточностей не вижу.
После развала союза не ведётся, но подобных случаев не мало особенно у дерматовенерологов, знаю о чём говорю
Ну, это из разряда ОБС . Не уподобляйтесь Звёздному Вуку , в самом деле . Понимаю - задета честь мундира в некоем роде, но всё-таки ... Вот так они приходят и врачу говорят - лечились , дескать , молитвами, православныя мы ... Ага. Гораздо чаще , если не подавляющее большинство калечатся либо самолечением , либо походами к колдунам , бабкам и прочей нечисти . Откройте любую газету. Рынок таких услуг завален предложениями . Зато ни один вменяемый священник не скажет - не ходи к врачу, лечись только молитвами. Вот тут я знаю , про что говорю .
Но, поскольку вас интересует не это, то, сформулируйте, за что мне должно быть стыдно, а я постараюсь ответить, коль это представляет такой большой интерес.
Мя интересует то, что вам в церкви и не снилось еще и не приснится - разные уровни, разная ответственность, разные уроки...
И как Вы (священник Александр) с таким уроком делаете выводы для тех, у которых свой путь, даже более Вашего, о чем ВЫ и не догадываетесь даже?
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Ну, это из разряда ОБС . Не уподобляйтесь Звёздному Вуку , в самом деле .
Нет тут вы ошибаетесь и с кожными заболеваниями и с венерическими после церкви люди приходят..особенно понравился случай с триппером в глазу, лечили от конъюнктивита
Сосед 241 , цитата:
Зато ни один вменяемый священник не скажет - не ходи к врачу, лечись только молитвами. В
Так не о том разговор
Сосед 241 , цитата:
я лично и не только я столкнулся с тем, что эти санитарки, которые ноют , что у них маленькая з/п не хотят ничего делать и за деньги . Нам пришлось нанимать сиделку , так как персонал отказался исполнять свои обязанности хоть так , хоть эдак.
Мне тоже приходилось и ведь не уволишь её падлу она там исключительно стаж для мед вуза нарабатывает и формально свои обязанности выполняет
священник Александр , цитата:
Так что- Заповеди Божии гораздо древнее самого человечества.
Я подозревал, я знал, что здесь динозавры замешаны :wink:
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Эти понятия- отражение подобия Божия, по которому сотворен человек. Так что- Заповеди Божии гораздо древнее самого человечества. А Гиппократ или еще кто до него- только повторил уже давно известное.
Так что никаких смысловых неточностей не вижу.
сорри за оффтоп, оффтопить больше не буду, просто поправил неточность.
речь шла о интерпретации заповедей ХРИСТОВЫХ( оставленных Христом) в клятве Гиппократа.
Однако Гиппократ родился раньше Христа и его клятва никак не может быть отражением и интерпретацией заповедей Христа.
Наоборот, кстати, может. Но для вас будет звучать как кощунство.
Еще раз напомню все таки, что это клятва ПОТОМКОВ греческого БОГА, которые вели свою родословную от божественного Асклепия. Его потомками считались и Аристотель и Гиппократ.
Тайна врачевания и клятва передавалась ими из поколения в поколение. и связана она с иными богами и религией нежели Христианская.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
но ведь так хочется, чтобы в медицине их было minimum minimorum!!!
irissan , цитата:
, давайте врачей чморить - они ближе их укусить легче?
Попрыгунья , цитата:
Я, представьте, тоже считаю профессию врача самой благородной, а представителей её - людьми исключительными.
В ноги кланяюсь бывшему участковому терапевту Кононец Анне Ивановне. Умный, внимательный и бескорыстный врач. К особо больным повторно приходила на дом без вызова, просто понимая что пациенту плохо и до поликлиники он не дойдёт. Участок у неё был не мелкий: народищу полно!! Так же поступала и участковый педиатр Карасёва Антонина Захаровна, хотя лет ей было под 70! И обе лечили успешно. А вот после лечения у тер. Царёвой я дважды попадала в больницу с пневмонией! Она даже не удосуживалась перед выпиской с больничного послушать лёгкие. Уж если поставила диагноз ОРВИ, так и будет лечить ОРВИ, а не больного так вот эта чучка до сих пор работает в поликлинике, а Анну Ивановну "ушли" из районного "серпентария". Видимо не вписывалась она в Этот "террариум единомышленников". Теперь моя бывшая поликлиника прогнила от коррупции.
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
террариум единомышленников". Теперь моя бывшая поликлиника прогнила от коррупции.
Коррупция? - Вы им льстите - бездарность, карьеризм, чванство и мелкое вымогательство, ИМХО в солидную контору занимающуюся коррупционными делами с такими характеристиками не возьмут
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Почему бы вместо стыдливо сунутой тысячи не организовать дежурства верующих волонтёров в больнице?
У нас в невралогии (самое тяжёлое отделение - большинство лежачих) это практиковалось.
Недолго , поскольку бухгалтерии перекрыли доступ к золотому запасу, т.е. невозможно стало липово проводить бухгалтерш как ночных дежуранток
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
поскольку бухгалтерии перекрыли доступ к золотому запасу, т.е. невозможно стало липово проводить бухгалтерш как ночных дежуранток
Вот, в этом все и беды - чиновника надо гнать из медицины ссанной метлой
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Коррупция? - Вы им льстите - бездарность, карьеризм, чванство и мелкое вымогательство, ИМХО в солидную контору занимающуюся коррупционными делами с такими характеристиками не возьмут
Хорошо.
Редчайший случай (в нашей семье единственный), когда врач выписал лекарство на бланке, а не на плюшкинской осьмушке, произошёл месяц назад. Только бланк является докуменетом, всё остальное - какашка, и не учитывется ни судебными ни налоговыми органами.
Господа, кто из вас осведомлён в вопросах оформления налоговой декларации?
Несколько лет назад слышала и читала такую фишку: если присовокупить к расходным статьям чеки из аптеки, то налоговая сумма снижается. Правда учтут только те, что соответствуют рецептурным бланкам. Так ли это сейчас? И ещё вопрос: кто из вас покупает лекарства по рецептурным бланкам, а не по записькам от врача? irissan
дальше - интересней! дело в том, что все нововведения в страховой медицине обкатывались на моей больнице. У нас опробывали и бригадный метод работы, и начисление % за КТУ, и первые свои шаги ОМС отрабатывала тоже на нас. Так вот, Вас обязаны бесплатно принимать и лечить в любом медицинском учреждении РФ, если Вы имеете полис мед. страхования, полученный в РФ. Неважно в каком городе и какая компания выдала Вам этот полис, поскольку существует взаиморасчёт между страховыми компаниями. А придите-ка Вы со своим московским полисом в мою бывшую поликлинику - уйдёте без порток! за любое ЗДРАСЬТЕ выложите конкретные деньги. Такие порядки наблюдаются не во всех мед.учреждениях, а только в коррумпированых.
Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
irissan , цитата:
Вот, в этом все и беды - чиновника надо гнать из медицины ссанной метлой
В том то и дело, что бал правит именно администрация. Деньги зарабатывает она же, медикам достаются крохи от солидного пирога. Вы помните времена, когда зарплату нам выдавали миллионами? По итогам за год премию получили: главврач - 27 млн., главбух - 25млн., старший экономист - 20млн., секретарь главврача - 15млн., чуть меньше все, кто обитал на административном этаже, врачи и медсёстры - по 300тыс! Когда страна перескочила на тысячные зарплаты с миллионных, соотношение осталось тем же.
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах