прошу поделиться опытом тех, кто уже это делал и советом тех, кто знает, что именно нужно делать со стенами.
прораб бригады, которую собираюсь нанять для работы, говорит, что потолок и пол в обеих комнатах двушки завален в одну сторону. собственно, я и сам это вижу невооруженным взглядом. на стенах тоже есть неровности. первоначально, я планировал попросить их выровнить мне все, что бы все углы были ровно под 90 градусов. как я понимаю, для этого используется Ротбанд. но мой одноклассник, прошедший 2 ремонта в панели и один в монолите (монолит, говорит, самый кривой из всего, что есть) , считает, что достаточно подравнять поверхность стен шпатлевкой (Ветонит, например) и после обоев под покраску никакие неровности в глаза бросаться не будут...
что вы можете посоветовать?!
возможно ли осыпание, или какие еще деформации стен, если наносить толстый выравнивающий слой?
считает, что достаточно подравнять поверхность стен шпатлевкой (Ветонит, например) и после обоев под покраску никакие неровности в глаза бросаться не будут...
что вы можете посоветовать?!
После поклейки обоев неровности в принципе можно будет заметить, но после установки минимального количества мебели плюс пары картин на стены их кривизну можно будет заметить только с помощью инструмента или опытного глаза, но культурный человек не скажет, а хама с угольником и уровнем Вы наверное в гости не пригласите.
Другой вопрос когда ремонт делаешь сам то очень легко определить какая неровность подлежит ликвидации, а какая "хрен с ней". Когда же нанимаете бригаду очень сложно определить рабочим степень "ровности", может дойти до того, что в относительно "кривой" комнате можно потерять до пяти сантиметров со стены.
Добр. день.
Каждый выбирает для себя уровень и качество отделки.
Как минимум необходимо пройти стены грубой шпаклевкой типа РОТБАНД для удаления раковин, устранения явных неровностей и перекосов, после чего уше тонкой шпатлевкой типа Ветонит (КР, ЛР) подготовить стены под окончательное покрытие.
Выравнивание стен до абсолютной вертикали, углов до точного соответствия 90град - это и дороговато и бессмысленно (ИМХО).
При большом слое шпаклевки даже проклеенные серпянкой стыки, швы, трещины могут при усадке вной разойтись и дать "волосяную трещину" Обои это скроют и стерпят. особенно флизелиновые и виниловые. Если делать под покраску - проявится...
А насчет неровности - вся мебель и все встроенные шкафы обычно имеют возможность регулировки, дабы снивелировать отклонения от горизонтали и вертикали...
В любом случае решать Вам, какого уровня ремонт делать...
Согласен с одноклассником, нет смысла бороться за абсолютно прямой параллелепипед. Это куча денег, тонны штукатурки и потерянное пространство. В комнатах достаточно подравнять шпаклевкой. Вот в санузле, где много плитки, и в кухне, где будешь мебель вписывать очень плотно - имеет смысл добиться 90 градусов во всех углах.
Обои это скроют и стерпят. особенно флизелиновые и виниловые. Если делать под покраску - проявится...
делать под покраску - вы имеете в виду без обоев? я говорил об обоях под покраску!
Вижу, что общественное мнение склоняется в сторону лишь относительно ровной геометрии при достаточно хорошо подготовленных поверхностях стен под обои, но без лишних сотен килограммов штукатурки на стенах...
Эм ай райт?
мазать на стены шпаклевку - выбросить деньги, все равно не схватится. Ротбанд нужен по любому. Я делал ротбанд под маяки 6мм, по стене получилось ровно, углы тоже ровные, но стены сами по себе пляшут. При диагональной промерке гипотенузы неодинаковой длины.
мазать на стены шпаклевку - выбросить деньги, все равно не схватится. Ротбанд нужен по любому. Я делал ротбанд под маяки 6мм, по стене получилось ровно, углы тоже ровные, но стены сами по себе пляшут. При диагональной промерке гипотенузы неодинаковой длины.
Про маяки:
на стену вертикально крепятся металлические пластины с шагом около 1 метра, прикладывается уровень, маяк регулируется таким образом, чтобы и вертикально и горизонтально не было перепадов. Далее основа, на которой крепится маяк, застывает и по этим металлическим маякам выкладывается ротбанд большим шпателем (в простонародиия- "правило"). Стена получается ровной.
совершенно верно, маяки используются как ориентир. Формально можно и без него, но из практики скажу следующее: у меня стены плясали до 2-х сантиметров, поэтому я и делал под маяк.
С точки зрения материалов удорожание незначительно - один маяк стоит 30 руб. На трешку мне понадобилось 80 штук.
Если анализировать временные затраты, то на расстановку понадобится дня 2-3. Дальше решение принимайте сами.
Кстати, если нужны рабочие - у меня освобождаются сегодня-завтра. Есть даже отдельный топик "освобождается бригада рабочих"
Так что если хотите - милости прошу.
мазать на стены шпаклевку - выбросить деньги, все равно не схватится. Ротбанд нужен по любому. Я делал ротбанд под маяки 6мм, по стене получилось ровно, углы тоже ровные, но стены сами по себе пляшут. При диагональной промерке гипотенузы неодинаковой длины.
Позвольте с Вами не согласиться. Чего это она не схватится?
Родбанд кстати имеет свойство отваливаться иногда от слишком гладких стен (железобетонных плит), нужны насечки или что-то типа того. Шпаклевка лучше прилипает, особенно если не слишком толстым слоем.
Понятно, что если нужно заделать глубокую яму, то родбанд просто выгоднее использовать, дешевле. В наших П-44Т панели вполне приличные и можно обойтись шпаклевкой.
Кстати это шпаклевка нужна по-любому (поверх штукатурки все равно надо шпаклевать обычно), а родбанд только если слой большой.
Вообще кто чем умеет лучше работать тот тем и работает. Некоторые и родбанд полируют прям до зеркального блеска, чтоб не шпаклевать. Другие шпаклевкой все делают. А если не умеешь, то по-любому криво получится.
Кстати родбанд не единственная гипсовая штукатурка. Старатели например дешевле процентов на 60, но ничуть не хуже.
если бы можно было обходиться шпаклевкой, не делали бы штукатурку. На бетонных стенах при изменениях темепратуры выступает конденсат, так что если нет "подушки" в виде штукатурки, вода напрямую взаимодействует с шпаклевкой... Исход понятен
Насчет Старателей сказать не могу ничего, может быть Вы и правы. Но я покупал Ротбанд из соображений проверенного качества и простоты работы.
мазать на стены шпаклевку - выбросить деньги, все равно не схватится. Ротбанд нужен по любому. Я делал ротбанд под маяки 6мм, по стене получилось ровно, углы тоже ровные, но стены сами по себе пляшут. При диагональной промерке гипотенузы неодинаковой длины.
Позвольте с Вами не согласиться. Чего это она не схватится?
Родбанд кстати имеет свойство отваливаться иногда от слишком гладких стен (железобетонных плит), нужны насечки или что-то типа того. Шпаклевка лучше прилипает, особенно если не слишком толстым слоем.
Понятно, что если нужно заделать глубокую яму, то родбанд просто выгоднее использовать, дешевле. В наших П-44Т панели вполне приличные и можно обойтись шпаклевкой.
Кстати это шпаклевка нужна по-любому (поверх штукатурки все равно надо шпаклевать обычно), а родбанд только если слой большой.
Вообще кто чем умеет лучше работать тот тем и работает. Некоторые и родбанд полируют прям до зеркального блеска, чтоб не шпаклевать. Другие шпаклевкой все делают. А если не умеешь, то по-любому криво получится.
Кстати родбанд не единственная гипсовая штукатурка. Старатели например дешевле процентов на 60, но ничуть не хуже.
- насечки сильно не спасут. Грунтуют обычно или акриловым грунтом глубокого прониконовения, это дешевле, либо бетнконтактом - это вообще гарантия того, что ничего не отвалится. Это какой-то полимер с песком - фиг отскребешь и купинки песка играют роль насечек.
если бы можно было обходиться шпаклевкой, не делали бы штукатурку. На бетонных стенах при изменениях темепратуры выступает конденсат, так что если нет "подушки" в виде штукатурки, вода напрямую взаимодействует с шпаклевкой... Исход понятен
Насчет Старателей сказать не могу ничего, может быть Вы и правы. Но я покупал Ротбанд из соображений проверенного качества и простоты работы.
Интересный вопрос - зачем вообще штукатурят стены? Мне кажется две причины:
1. Выравнивание
2. Связывание воедино элементов стены, типа стяжка.
Для случая когда стена - цельная железобетонная плита второе вообще не пляшет, а первый пункт можно решить шпаклевкой. Для кирпичных стен все это очень актуально и их точно надо штукатурить.
На счет конденсата - сомнительно. Влага конденсируется из теплого воздуха на ПОВЕРХНОСТЬ холодных предметов, т.е. на обоях или краске. Или Вы считаете, что у родбанда теплоизоляционные свойства гораздо лучше шпаклевки?
Вообще я сужу по своей нынешней квартире. Есть помещения штукатуренные+шпаклевка+покраска или обои, а есть тоже, но без штукатурки. Результат одинаковый - все нормально.
Работал и ротбандом и старателями - полное впечатление, что мешки заполняются из одной бочки.
Насколько я понимаю, Ротбанд- это некая промежуточная фракция. У меня друзья сейчас в монолите делают ремонт. Выравнивают все под маяки. Стены, как тут уже говорилось, в монолите очень кривые. Так вот им делают сначала штукатуркой, потом Ротбантом, потом шпаклевкой. Я думаю под маяки Родбантом при очень кривых стенах не делают, хотя это не наш случай. В панельных домах стены не такие уж кривые.
Я тут увидела, что такое бетонконтакт. Прикольная грунтовка, туда какие-то мелкие камушки добавляются, после нее точно ничего не отвалится.
Ну а мы под маяки делать не будем. Просто ,как говорят наши рабочие, подправилы Родбантом, а потом шпаклевкой.
С одной стороны - стены и на глаз, и с приминением длинной ровной рейки и уровня ровные и даже вертикальные. Поверхность не гладкая, конечно, но в целом плоскость выдержана.
Т.е. на мой дилетантский взгялд - прямое показание брать шпаклевку и сразу бетонную стену шпаклевать, зашкуривать - а там либо красить, либо обои клеить, либо обои под покраску.
В углах сейчас конечно топорщится непонятно что, видимо их неудачно так заштукатурили, что стык горбатится... ну допустим - удалить из стыка штукатурку и заделать его Ротбандом...
А с другой стороны - народ активно грузит Ротбанд чуть ли не машинами.
Штукатурят что ли?
Вот я и не пойму - чего же я упускаю? Неужели надо все стены проходить Ротбандом (а это от 5мм слой между прочим)...
Поэтому вопрос - кто и как (сам или при помощи рабочих) ровняет стены и потолок. И почему именно так?
У меня рабочие сразу все стены штукатурили. Потом, правда, нашли пару проблемных мест. Я им докупил гипсовой штукатурки - они ликвидировали неровности. А так почти всё трёшку сразу штукатурили.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах