поставил временную пломбу, и в конце заявил, что мне теперь надо послезавтра посетить протезиста Семенова
Похоже, что это практика этой клиники. С моим мужем обошлись так же. Отослали сразу к ортопеду ставить вкладку и коронку. Он растерялся, т.к. это первый зуб за несколько лет, поэтому отходил на все процедуры, заплатив при этом 14800. У него просто не было времени искать другую клинику.
Только врача у него звали Елена Александровна. В этом и вся разница.
Наконец-то до меня дошли все баталии на форуме по поводу моего подхода к лечению "некоторых" пациентов.
Сразу хочу внести ясность по поводу некоторых видов лечения. У каждого вида есть свои показания: а в частности - при разрушении твердых тканей зуба более чем на 50% показано протезирование(культевой керамерной или керамической вкладкой или металлической вкладкой + металлической или металло-керамической коронкой). Для непонятливых объясняю - что если при этих условиях сделать штифтик и пломбочку - то стоять будет(только сколько), и где гарантия что это не приведет к отколу стенки зуба (при отколе ниже уровня десны - почти на 100% придется зуб удалять). В нашей клинике, как и в любой другой себя уважающей клинике делают только гарантированные работы, а не тяп-ляп - здесь залатаем, тут подмажем и авось с "пивом потянет".
К сведению: во всем цивилизованном мире любой зуб, который лечится по поводу переодонтита или пульпита(а по просту говоря - любой "мертвый зуб") сразу покрывается коронкой.
Теперь конкретно по поводу уважаемой ed_ . Ирина Викторовна, если вам еще несколько лет назад не понравилось лечение в нашей клинике (у Лианы Анатольевны), то зачем же вы тогда пришли снова к нам?! уж не потому ли что вам плохо спасли зуб с вкладкой и коронкой?!
критику в свой адрес я воспринимаю положительно. Но в данном случае вы искаверкали факты до не узнаваемости. Поэтому мне хотелось бы услышать правду "НАСТОЯЩЮЮ" а не "вашу".
Сразу хочу внести ясность по поводу некоторых видов лечения. У каждого вида есть свои показания: а в частности - при разрушении твердых тканей зуба более чем на 50% показано протезирование(культевой керамерной или керамической вкладкой или металлической вкладкой + металлической или металло-керамической коронкой). Для непонятливых объясняю - что если при этих условиях сделать штифтик и пломбочку - то стоять будет(только сколько), и где гарантия что это не приведет к отколу стенки зуба (при отколе ниже уровня десны - почти на 100% придется зуб удалять). В нашей клинике, как и в любой другой себя уважающей клинике делают только гарантированные работы, а не тяп-ляп - здесь залатаем, тут подмажем и авось с "пивом потянет".
Вы вынудили меня написать Вам ответ. По-первых в данной ситуации необходимо провести экспертизу оказанных медицинских услуг. Если вы так хотите, давайте ее проведем. В другой клинике мне зуб полечили со штифтом и с гарантией! И одному Богу известно, сколько будет служить этот зуб. Иногда и коронка с вкладкой, установленная в дорогих клиниках не служит и гарантийного срока.
Я не считаю, что врач, который установил мне штифт менее квалифицированный, чем Вы. И если он взялся за эту работу, да еще и с гарантией, значит, этот вариант был вполне возможен. Только установка штифта обошлась мне в 5 раз дешевле! А коронку поставить за 12 с лишим тысяч рублей я всегда успею. Я имею право сама выбирать метод лечения из предложенных мне врачами. Я выбрала менее дорогой вариант, ОТ КОТОРОГО ВЫ ОТКАЗАЛИСЬ. А отказались Вы потому, что хотели побольше "наварить" на моем лечении, предварительно убедив меня В НЕВОЗМОЖНОСТИ УСТАНОВКИ ШТИФТА. У вас оказалось невозможным то, что возможно у других! Это мое сугубо личное мнение, которое я имею право высказать на этом форуме.
А.С.Юнисов , цитата:
У каждого вида есть свои показания: а в частности - при разрушении твердых тканей зуба более чем на 50% показано протезирование.
Простите, а кто мне его разрушил более, чем на 50%? Я обратилась к вам с абсолютно целым, неразрушенным зубом, ранее ни разу не леченным. Как надо было лечить впервые зуб, чтобы его разрушить в процессе лечения более, чем на 50%? Вас за такие действия еще и судить надо! Вы это сделали намеренно, чтобы потом "раскрутить" на коронку с вкладкой, и сказать, что другого выхода у меня нет.
Почему Вы выполняли свое лечение молча, не поясняя в процессе лечения о том, что разрушаете более, чем на 50% зуб? И теперь в перспективе - только протезирование.
А.С.Юнисов , цитата:
Для непонятливых объясняю -
И почему Вы вообще позволяете себе так обращаться с пациентами? Что значит - "непонятливый"? Вы обязаны рассказать о планах своего лечения и без эпитета "непонятливый". По-вашему непонятливые все, кто не являются стоматологами?
А.С.Юнисов , цитата:
Теперь конкретно по поводу уважаемой ed_ . Ирина Викторовна, если вам еще несколько лет назад не понравилось лечение в нашей клинике (у Лианы Анатольевны), то зачем же вы тогда пришли снова к нам?! уж не потому ли что вам плохо спасли зуб с вкладкой и коронкой?!
Отвечу и по поводу Лианы Анатольевны, протезиста Генералова и моего зуба с коронкой.
Я обратилась более 2 лет назад в вашу клинику, так как у меня отвалилась половина зуба, который со школьных лет мне многократно перелечивали (не менее 5 раз). Установка коронки и все лечение тогда мне обошлось до 10000 руб. Тот зуб был однозначно под коронку, мне это подтвердили несколько врачей. Перед тем, как производить дорогостоящее лечение, я предпочитаю проконсультироваться у нескольких специалистов. К тому лечению я претензий не имею. Но Лиана Тотрова и Генералов больше здесь не работают!
Я спрашивала мнение на формуме о других врачах "Дентал Центра", мне никто не ответил.
Обратившись к Вам, я конечно, не могла предвидеть, как будет развиваться ситуация.
Но почему Вы ни до лечения, ни в процессе лечения, не заявили, что зуб только под протезирование? И вы будете его лечить только под коронку, и других вариантов не рассматриваете? Я сразу бы отказалась у Вас лечиться. Я не люблю начать лечение в одной клинике, а закончить его в другой, как сейчас вышло. И Вы должны не только ознакомить пациента со своими планами лечения, которые Вы мне озвучили только после лечения, на кассе. Вы должны еще и получить его письменное согласие с планом лечения! А я не увидела ни одного документа, в котором обозначалось бы мое лечение, с названием всех планируемых процедур и их стоимости. Как вы можете ставить человека перед фактом уже после того, как разрушили ему зуб на 50% своим лечением?
А.С.Юнисов , цитата:
Но в данном случае вы искаверкали факты до не узнаваемости. Поэтому мне хотелось бы услышать правду "НАСТОЯЩЮЮ" а не "вашу".
Замечательно, что Вы вышли из тени, и у вас хватило мужества и порядочности выступить в форуме под своим именем.
Теперь переписка в форуме пойдет по-другому. Я больше не буду с Вами здесь спорить. Форум существует для того, чтобы люди выражали свое мнение. Я его уже выразила, и даже несколько раз Вам аргументировано ответила. Теперь всё перейдет в официальную переписку, которая по мере возможности будет выкладываться на форуме. Так как люди имеют право знать, чем закончится начатый Вами конфликт.
Добавлено спустя 31 минуту:
А.С.Юнисов , цитата:
Поэтому мне хотелось бы услышать правду "НАСТОЯЩЮЮ" а не "вашу".
И последнее. Просто интересно стало, у кого в данной ситуации правда "настоящая" - не у вас ли? Может быть это Вы будете ко мне претензии предъявлять - что плохой и непокладистый пациент пошел? Или все-таки я буду к вам претензии предъявлять по поводу качества вашей работы? Все-таки это Вы мне зуб лечили, а не я вам. Соответственно, право возмущаться имею я, а не Вы. Давайте не будем все ставить с ног на голову.
Хотелось бы написать взгляд со стороны: ed_ вы писали, что Юнисов неграмотно провел вам лечение зуба, а потом он же еще и мужу зуб испортил! Где логика? Я например низачто не поведу своего ребенка к незнакомому врачу с сомнительной репутацией, а уж темболее к тому, о кто мне когда-то напакостил! А вы остались недовольны работой стоматолога, а мужа, выходоит, отправили, чтобы уж наверника убедиться в том, что он что он плохой специалист и всем потом сдесь об этом сообщить! Мой муж на это бы не пошел!!!
Далее про ниразу нелеченный зуб: вы умеете смотреть сквозь стену? То, что вам его не сверлили и не пломбпровали, не означает, что до этого он был полностью здоров! Моей маме вскрыли зуб, только из-за того, что он был белее остальных, никаких внешних признаков разрушения и кариеса небыло, а зуб оказался полностью полым!!! Я сама несколько раз обращалась с ранее не леченными зубами, думая, что сейчас мне поставят маленькую пломбочку, а ставили большую почти на весь зуб! Разрушительные процессы внутри зуба происходят гораздо быстрее, чем вы думаете!
ed_ вы писали, что Юнисов неграмотно провел вам лечение зуба, а потом он же еще и мужу зуб испортил!
Бред какой-то. Слава Бога, мой муж вообще у него зубы не лечил. Он только посидел в кресле у Юнисова, поговорил, и пошел лечить зубы в другую клинику.
katodorse , цитата:
А вы остались недовольны работой стоматолога, а мужа, выходоит, отправили, чтобы уж наверника убедиться в том, что он что он плохой специалист и всем потом сдесь об этом сообщить! Мой муж на это бы не пошел!!!
Мой муж обращался к нему в ноябре 2009 года, но, повторяюсь, зубы у него не лечил! А я лечила зуб 18 января 2010 года. Соответственно, мой муж был на 2 месяца раньше у Юнисова. Но зубы не лечил, так как нашел место, где эти услуги стояли в 2 раза дешевле!
katodorse , цитата:
То, что вам его не сверлили и не пломбпровали, не означает, что до этого он был полностью здоров!
Простите, а Вы кого представляете из "Дентал Центра"?
складывается впечатление, что у вас навязчивая идея, что все кто с вами не согласен
У меня навязчивой идеи нет.
Только я с Вами общаюсь от одного лица. Соответственно, и вам нет необходимости множиться в никах и писать от разных лиц.
Большинство из тех, кто в последнее время зарегистрировался на форуме и написал сообщение в защиту стоматологии на Святоозерской, 21 - действительно оказались из Дентал Центра.
Один gemini2 чего стоит!
От этого пользователя поступило много сообщений в личную почту, где он (она) сначала раскрыли свое истинное лицо, а потом и перешел (ла) к прямым угрозам с требованиями прекратить писать на форуме.
Еще раз призываю внимание модераторов к поведению данного пользователя.
Вот последнее сообщение в ЛС от gemini2:
"Ну я думаю это уже не ваши проблемы, как я могу встретиться с вами в суде. Но поверьте, если вы и дальше будете гнать свою "правду"-это хорошим не кончится. Описывать надо было ситуацию сразу, как она была с самого начала, а не начинать с середины и выставлять себя с лучшей стороны. Скорее всего с вами придется встретится для выяснения обстоятельств в реале, а не сидеть тут и морочить людям голову, что А.С. такой сякой, разводила".
Вот предыдущее сообщение в ЛС от gemini2:
"Ну что же, давайте представлюсь, если вам так приспичило. Зовут меня Анастасия, в данный момент не работаю, нахожусь в декрете вот уже 1,5 года. К стоматологии на Святоозерской отношения я не имею. Прочитала я ваш ответ Андрею Сергеевичу и если честно до сих пор пребываю в шоке. И знаете чего я не могу понять - почему вы не хотите написать все - как было на самом деле. Почему вы не написали на форуме что пришли на прием и даже не знали, какой зуб у вас болел. Что А.С. его вам нашел, делал снимки, показывал и разъяснял все во время лечения. Почему вы валите на человека то, что он вам специально испилил зуб до состояния, что на него можно устанавливать только коронку, может лучше скажите что у вас зуб был в таком состоянии что его пришлось так распилить, что у него кариес затронул огромную часть зуба, что все пошло на корни. Зуб у вас после лечения болеть перестал?
Вы очень некрасиво поступаете, просто всю ситуацию выложили так, чтоб вы виноваты никак не были и все бочки пускай катят на врача.
Пишите, что он хотел срубить с вас денег. А как он это хотел сделать? Вы думаете ему протезист отстегивает? Поверьте мне, терапевту гораздо выгоднее поставить штифт и с этого получить деньги, нежели отправить к ортопеду и не получить ни копейки. На чем он хотел навариться по вашему? А в той клинике, в которой поставили штифт наварятся все- и терапевт, который вам сделал зуб, и ортопед - когда у вас через год все поломается и вы придете к нему платить те же 12 тысяч и устанавливать коронку. и дай бог у вас зуб развалится нормально, что на него возможно будет установить коронку, а он ведь может поломаться под десной и ничего, как удаление и обточка соседних зубов вам не светит.
Как же вы не правы обвиняя всех, кроме себя. Меня передергивает от таких людей."
А вот самое первое сообщение от gemini2, полученное 23.01.2010 в 9 утра:
"Доброе утро Ирина Викторовна. Вот я и выяснила кто прав, кто виноват. Как я и предполагала - исковерквав всю ситуацию вы выставили врача виноватым. А то что вы пришли и не знали - какой зуб у вас болит, почему вы этого не написали? Что Андрей Сергеевич сказал что штифт на ваш зуб, у которого две маленькие стеночки ставить ненадежно? А что 2600 он взял не за временную пломбу, а за то что пролечил вам каналы? И что все он с вами проговаривал а не делал молча? В общем или пишите все как произошло на самом деле и приносите публичные извинения, или вы вроде хотели встретится в суде за клевету. Там тогда поговорим."
Уважаемые соседи - кожуховцы! Обратите внимание на поведение персонала "ДенталЦентра Кожухово", и сделайте выводы - стоит ли у них лечиться, чтобы не попасть в подобную ситуацию!
Последний раз редактировалось: ed_ (Воскресенье, 24/01/2010, 18:33), всего редактировалось 1 раз
прикол!!! какие у нас мамы молодые (сидящие в декрете 1,5 года )стали продвинутые!!! -все знают,кому,как ,что лечили!
Простите,Анастасия,ВЫ только стоматологией интерисуютесь?не хотелось,что бы ваш интерес был направлен и на гинекологию,например или на урологию
Хочу еще заметить, что Анастасии (?) уже 23.01.10 в 09.50 было известно мое настоящее имя - Ирина Викторовна. Хотя на форуме его раскрыл впервые Юнисов в своем сообщении от 24.01.10. Откуда такая осведомленность, если Анастасия не имеет никакого отношения к моей медицинской документации, откуда они и узнали мое имя?!
Последний раз редактировалось: ed_ (Воскресенье, 24/01/2010, 18:40), всего редактировалось 1 раз
katodorse gemini2
Бан за угрозы пользователям по личной связи и попытке выдать себя за пациентов клиники.
А.С.Юнисов
обратите внимание на пункт правил
Цитата:
1.1.8. повторная регистрация (регистрация двух и более ников - "мультизм"). Регистрация с одного компьютера 2-х и более аккаунтов допускается только после предварительного оповещения администрации о многопользовательском использовании компьютера.
Слава Богу!!! пока меня по поводу урологии консультировать не надо,а если понадобится-обращусь к доктору,а не к маме в декрете!
Кстати,вспомнила,ко мне обращалась приятельница по поводу как раз урологии -может ,действительно поможете???
А мы вас с большим удовольствием можем проконсультировать по неврологии и психотерапии,если возникнет желание и потребность!
И будет всем СЧАСТЬЕ,РАДОСТЬ И БЛАГОДАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А я считаю что погрешности в лечении надо решать с лечащим врачом или с администрацией клиники.В личном порядке.А забрасывать друг друга "камнями" на форуме-не красиво.
И наконец, последнее сообщение gemini2, которое он мне успел прислать в ЛС до того, как его забанили:
"А вы мне смешны, т.к. будучи насрав на человека, и согласившись со мной в предыдущих личных сообщениях о том, что я в курсе всех тонкостей лечения до сих пор отрицаете то, что лгали.
И очень жаль, что вас человек избавил от боли, а вы вылили на него грязь. Вы очень несправедливая женщина, которая готова удавиться из-за каких-то денег. А ведь сами останетесь в минусе, когда через год у вас выпадет штифт, отколов стенку зуба, которую вам не восстановят. И будете вы его вырывать и ходить без зуба.
Мне тоже больше не о чем с вами общаться, но если вы не признаете то что лгали, и не напишете на форуме всю ситуацию с нуля, все как было на самом деле, я попрошу модераторов сделать скрипты вашей клеветы, и будете убеждать в своей правоте суд".
Ужас, что творит персонал "ДенталЦентра". Просто нет слов...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах