Журы, что:
"после 12 недель беременности плод убивать нельзя." Это уже прогресс.
чушь, я этого не писал, я лишь сказал что аборт на таких сроках - идиотизм. если есть медицинские или иные показания к прерыванию беременности то разумнее подождать еще пару месяцев и делать кесарево, заодно может плод получится спасти... и в детдом отдать...
Black_Snake , цитата:
В этой теме полно запрещенных приемов.
Одни вываливают тельца после абортов, другие противоположную циничную позицию. Если кто то один что то навязывает, всегда будет другой- который восстанет против навязывания.
+1. именно так. приват написал
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
а я наверное действительно не права, что посоветовала человеку, назвавшего моего ребенка животным лечится
Нен
Да Вам не +1 надо , а награду за терпение! Это ж надо, человек за оскорбление ребёнка всего лишь предложил обидчику лечиться!!
Я бы так не смогла.
Неформалка
По поводу дневника.
Ультразвуковое исследование делает только врач, в этом кабинете медсестра даже не нужна - ей там попросту нечего делать. Я заходила только поменять ёмкость с гелем, обновить салфетки, забрать истории болезни. Всё. Советоваться с "МУ" по поводу сроков беременности - тупизм - врач не будет!
Оклемалась после наркоза и на следующий день после аборта чувствовала себя отлично? По правилам, после аборта женщина должна 3 дня наблюдаться в стационаре( правда никого об этом не предупреждают, чтобы поскорее освободить койку для следующих абортниц). А уж её самочувствие вообще отдельная песня: боли и угроза кровотечения сохраняются в течение последующих 2-3 суток. Незря всегда на это дело давался больничный. Другое дело, что никто не задерживался в клиниках и не афишировал свое посещение абортария.
Мини-аборт (вакуум) о котором "она" пишет, делается при сроке 5 (!) недель, так что в её случае это был обычный аборт.
Кстати при мини тоже не самое лучшее самочувствие у женщин в течение последующих суток.
Я очень сильно подозреваю, что написано всё это мужчиной, поскольку женщина не может не знать таких моментов.
Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:
Zhura , цитата:
если есть медицинские или иные показания к прерыванию беременности то разумнее подождать еще пару месяцев и делать кесарево, заодно может плод получится спасти... и в детдом отдать...
Zhura, дорогой, ради бога, не надо фигню гнать! У Вас и без того есть приличные аргументы для отстаивания своей точки зрения.
Лучше расскажите читателям о состояниях несовместимых с беременностью, о выявлении врождённого уродства...
Интернет к Вашим услугам, а желание насолить противникам уторит Ваши силы и поможет в поисках.
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
Попрыгунья
Действия модераторов не принято обсуждать в открытом форуме, если у Вас есть претензии к качеству модерации, пишите в ЛС.
Еще раз призываю не поддаваться на провокации, не переходить на личности и оставаться в рамках правил форума, даже не смотря на то, что тема очень эмоциональна и горяча.
Мнения могут отличатся диаметрально, но это не значит, что высказавший мнение - непонятное кому то до степени неприятия- психически болен или не нормален.
Любое мнение и любые посты не нарушающие правил форума и Российское законодательство могут существовать на форуме и убирать их у администрации нет обоснований.
Задача администрации- блокировать личные ссоры и оскорбления, а не наказывать предупреждениями.
Предупреждения и бан- это единственные прямые средства влиять на пользователей в рамках правил данного форума.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
А уж если вступаете в спор, то будьте готовы к тому, что вам предъявят контраргументы.
В данном конкретном случае это был не спор, а односторонний диалог, с навязыванием текста написанного психически больным человеком. Или Вы не согласны?
Почему мы должны это хавать? Лично меня, как пользователя форума данный текст вызывает массу негатива. Он меня оскорбляет как мать, и я не одинока.
Люди совершенно адекватно среагировали на эту провокацию, к тому же постоянные обвинения и дешевые подколы отдельных пользователей "в отсутствии аргументов", "истерии", "необразованности" и т.д имели место при том, что сама автор никаких аргументов, кроме каких-то несуществующих цитат из несуществующих учебников не предоставила...
Black_Snake , цитата:
Почему бы вообще не закрыть этот форум?
Каковы причины его существования? Тут даже иногда ссорятся и иногда не по детски.
Не лукавьте сами себе, уважаемый Блэк Снейк. Вы отлично понимаете, что данная ситуация из ряда вон, по крайней мере надеюсь, что так. Общий форум - это в большинстве своем нормальные люди, добрые соседи. Лично мне этот форум подарил друзей, за что большое спасибо LordW.
Но в семье не без урода, к сожалению...надеюсь Вы примете правильное решение, и не только впредь будете
Black_Snake , цитата:
блокировать личные ссоры и оскорбления
но и очистите форум от неадеквата, вызывающего всеобщую негативную реакцию... Меня мучает подозрение- Может, Вы не читали столь упорно навязываемый текст? Если бы читали, то даже у Вас не осталось бы сомнений в правоте мнения большинства пользователей.
Ps/ Жура, я просто сказала своими словами. Cуть одна и та же. Каждый остался при своем - я считаю что аборт вообще БОЛЬШОЕ ЗЛО.
Это ж надо, человек за оскорбление ребёнка всего лишь предложил обидчику лечиться!!
на самом деле лечиться нужно тому у кого правда ассоциируется с оскорблением
Попрыгунья , цитата:
Лучше расскажите читателям о состояниях несовместимых с беременностью, о выявлении врождённого уродства...
вы тему-то почитайте! все эти аргументы давным давно по несколько раз проигнорированы религиозными фанатиками. равно как и жертвы изнасилования и прочее. у них же есть универсальный ответ - на все воля божья, и пипец! тебя изнасиловали? ну не повезло, что ж теперь, а ты еще и залетела в 14 лет из-за этого? так неси кару божью в благодарностью!
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Ассоль , цитата:
Ps/ Жура, я просто сказала своими словами. Cуть одна и та же. Каждый остался при своем - я считаю что аборт вообще БОЛЬШОЕ ЗЛО.
а вот с этим я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН! я с самого начала темы говорил лишь о том что ИНОГДА аборт является все-таки МЕНЬШИМ ЗЛОМ, а временами - НЕОБХОДИМОСТЬЮ. за что и был публично обвинен в пропаганде абортов
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Ассоль: заметьте! Неформалка, выкладывая отрывки из нашумевшего дневника всего лишь задавала вопрос - стоит ли ТАКИМ будущим матерям запрещать аборты??? как тут насчет меньшего зла?
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Ассоль , цитата:
но и очистите форум от неадеквата, вызывающего всеобщую негативную реакцию...
вы же конечно при этом имеете ввиду и фото-видео с пропагандой запрета абортов, правда же? т.е. фактически вы предлагаете вообще удалить тему, ибо она началась с обсуждения "неадеквата, вызывающего всеобщую негативную реакцию..." :wink:
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
и не нужно обобщать, хорошо? то что у вас лично и еще четверых на форуме плюс одного не самого адекватного модератора вызывает психическое отторжение - совершенно излишне объявлять "всеобщим"
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
дешевые подколы отдельных пользователей "в отсутствии аргументов", "истерии", "необразованности"
Они имели место с обеих сторон к сожалению.
Ассоль , цитата:
Меня мучает подозрение- Может, Вы не читали столь упорно навязываемый текст? Если бы читали, то даже у Вас не осталось бы сомнений в правоте мнения большинства пользователей.
Моя позиция не допускает судить о правоте того или иного мнения. Правда у каждого своя.
Тем более закрывать мнение меншинства потому что так решило большинство.
Могу высказать только мое к этому отношение и мнение.
Если оно кому-то интересно...
Однако в адекватности данного текста у меня нет сомнений, как и в адекватности автора.
Имеется неадекватная оценка ситуации- на наш с вами взгляд.
Однако человек экспериментирует со своим здоровьем, ничего противозаконного не написал поэтому формально я могу закрыть всю тему из за взаимных упреков и оскорблений, но текст убрать- мне не к чему придраться.
Во вторых:
Цитата:
заметьте! Неформалка, выкладывая отрывки из нашумевшего дневника всего лишь задавала вопрос - стоит ли ТАКИМ будущим матерям запрещать аборты??? как тут насчет меньшего зла?
После чего сыплются советы отправляться к доктору на излечение.
А ведь природа мудра- кто издевается над собственным потомством- не оставляет его и вымирает.
Через 30 лет этих людей не будет, и идеалы ихние помрут всместе с ними. И еще при жизни лет в 40 -50 они поймут, что заблуждались,
но будет поздно. Ведь с возрастом идеалы меняются, как и приоритеты.
Вы уже прошли радость материнсва- а эта несчастная девочка- пересмотрела фильмов с участием Сигурни Уильвер и борется с чужими внутри себя.
Пока сама себе не станет чужой.
хуже было бы - если бы с такими мыслями- да по 10 детей заводили.
Собственно и все.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Я вообще не против животных. Я против того, чтобы их людьми называли.
Жура, для вас двухлетний ребенок тоже не человек? а с какого возраста его можно назвать человеком? по такой логике некоторых взрослых людей можно назвать нечеловеком, а значит можно безнаказанно убивать.так что ли?
вы так и не ответили, где писали о необходимости запрета абортов?
Жура, для вас двухлетний ребенок тоже не человек? а с какого возраста его можно назвать человеком?
слушайте, я все понимаю, но вы читайте тему-то все-таки. сколько можно по два раза отвечать?
Нен , цитата:
по такой логике некоторых взрослых людей можно назвать нечеловеком, а значит можно безнаказанно убивать.так что ли?
нет конечно. убийство уже рожденного - противозаконно. хотя с моей лично точки зрения есть люди которые просто не должны жить, и если у меня возникнет в жизни *ситуация* - я про себя знаю, что рука не дрогнет, хотя и радости не испытаю... просто как таракана раздавлю, с тем же чувством омерзения, и забуду
далее вот тут меня обвиняют в пропаганде абортов:
Ассоль , цитата:
Неформалка , цитата:
zaika, а где Вы видели пропаганду абортов?
Вы - например. Жура.
А скрытой пропаганды полно. ТВ, СМИ...да везде.
подчеркну - в СМИ пропаганда скрытая, значит у меня - открытая... ссылки на это кто-нибудь привести сможет? в противном случае я жду извинений
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Zhura
а что читать то? речь шла об эмбрионе, о новорожденном. но двухлетка, выросший в окружении людей! он нелюдь? по вашему ЭТО правда?
император не писал о запрете. вы сами то внимательно читаете?
Ассоль: заметьте! Неформалка, выкладывая отрывки из нашумевшего дневника всего лишь задавала вопрос - стоит ли ТАКИМ будущим матерям запрещать аборты??? как тут насчет меньшего зла?
Жура заметьте! Она подчистила посты, для Вас наверное. Смотрите дату изменений.
Zhura , цитата:
не нужно обобщать, хорошо? то что у вас лично и еще четверых на форуме плюс одного не самого адекватного модератора вызывает психическое отторжение - совершенно излишне объявлять "всеобщим"
Четыре человека это мало, по Вашему? А про модератора...На мой взгляд он намного адекватнее Вас, Жура. Признайтесь, Вы завидуете.
Black_Snake , цитата:
Тем более закрывать мнение меншинства потому что так решило большинство.
В этом Ваше отношение к пользователям форума. Должны быть всё-таки какие-то границы...Это исключительная ситуация...вопиющая. Разве в правилах ничего не говориться о том что оскорбления запрещены? Так вот данная вещь - прямое оскорбление всем женщинам, как настоящим, так и будущим матерям, и ВСЕМ матерям.... Их скотами между прочим, называют...Вы в своем уме, такое оставлять оправдывая правилами...ситуация давно вышла за рамки правил!
Меня тошнит от подобной "толерантности"... давайте, продолжайте сквозь пальцы смотреть на всякую мерзость: от текстов написанных нелюдями, до откровений педиков и проституток. А что, правилами не запрещено! Пускай наши детки почитывают, уму-разуму учаться.
Грустно. Дико. Больно.
Вообщем ухожу от Вас до тех пор, пока администрация не научится ценить чувства не конкретного психопата, а адекватного большинства! Если такие светлые времена придут - пожалуйста уведомите меня об этом по e-mail.
Берегите своих детей,
Их за шалости не ругайте.
Зло своих неудачных дней
Никогда на них не срывайте.
Не сердитесь на них всерьез,
Даже если они провинились,
Ничего нет дороже слез,
Что с ресничек родных скатились.
Если валит усталость с ног
Совладать с нею нету мочи,
Ну, а к Вам подойдет сынок
Или руки протянет дочка.
Обнимите покрепче их,
Детской ласкою дорожите
Это счастье? Короткий миг,
Быть счастливыми поспешите.
Ведь растают, как снег весной,
Промелькнут дни златые эти,
И покинут очаг родной
Повзрослевшие Ваши дети.
Перелистывая альбом
С фотографиями детства,
С грустью вспомните о былом.
О тех днях, когда были вместе.
Как же будете Вы хотеть
В это время опять вернуться,
Чтоб им маленьким песню спеть,
Щечки нежной губами коснуться.
И пока в доме детский смех,
От игрушек некуда деться,
Вы на свете счастливей всех,
Берегите ж, пожалуйста, детство!
Мы мамы поэтому самые счастливые !!!! Всем остальным Хочу сказать Берегите Детей от моральных уродов которые не хотят считаться с общественным мнениям и делают это злобно от третьих лиц
Я лично люблю носить розовые очки Я и так много для себя сделала открытий о людях с которыми я проживаю в одном районе если я узнаю еще больше то меня начнет просто тошнить
Black_Snake , цитата:
Правда у каждого своя.
Тем более закрывать мнение меньшинства потому что так решило большинство.
Правда своя у педофилов и у женщины которая воровала детей и потом приносила их в тоже место где брала только без почки
Таких людей мало но они есть и срать они хотели на всех
Только они Угроза Общества Если ты не любишь своих детей то уж никогда не полюбишь и других
Самое то интересное что неадекват издевается и выбирает самых беззащитных
Если в этом форуме нет таких законов защищающих Детей то мне тоже здесь делать нечего !!!!
thaon: вы опять цепляетесь к словам... безусловно они животные. но людьми они не являются чисто по определению. человек - отличается от животных прежде всего тем что является носителем культуры, а для этого требуется владение речью. а те которые с синдромом дауна даже на генетическом уровне не люди.
"смерть до рождения" чем-то мне напоминает Алису в Зазеркалье - там пирог надо было сначала раздать а потом резать
и вообще. аборты - безусловно зло, но вы слышали о принципе "наименьшего зла"? я считаю что гораздо лучше оставить женщине возможность создать полноценную семью и воспитать здоровых детей, чем привязать ее к ошибке природы, лишив всех радостей жизни
да и еще один момент. у меня есть подозрение что все те кто здесь в ужасе заламывает руки когда речь заходит об аборте никогда сам не был в реальной ситуации выбора. основано это на личном опыте общения
прошло три года, тезисы все те же
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
ИМХО Пожалуй пора переводить ветку в флуд энд флейм, а может организовать новый форум - троллинг!
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
из всех приведенных вами ссылок только таон говорит о запрете. и то говорит это 3 года назад
все остальные не катят тут многие против абортов, НО не считают запрет выходом из положения.
Нен , цитата:
а что читать то? речь шла об эмбрионе, о новорожденном. но двухлетка, выросший в окружении людей! он нелюдь? по вашему ЭТО правда?
ответьте прямо, не виляя. двухлетка, живущий в окружении людей, нелюдь? и объясните, если не сложно почему. потому что язычек еще плохо натренирован, чтобы четко произносить слова? и все? для вас это основание назвать ребенка нелюдем?
А уж если вступаете в спор, то будьте готовы к тому, что вам предъявят контраргументы.
Мне вот интересно, а кто еще у нас считает, что подобные высказывания ("ребенок - это вырывающийся из плоти чужой") - это "мнение", "контраргумент" и т.д.?
...Ветку и форум не надо закрывать. Хорошая лакмусовая бумажка.
из всех приведенных вами ссылок только таон говорит о запрете. и то говорит это 3 года назад
все остальные не катят тут многие против абортов, НО не считают запрет выходом из положения
Да! Я не считаю запрет абортов выходом из положения. А почему - тоже уже сказала. Только примите мои слова без эмоций: с юридической точки зрения - мы получим криминальные аборты, с точки зрения верующего - мы лишим человека выбора добра или зла по его усмотрению: одному Богу дано решать насколько чисты или гнусны наши поступки. Куда важнее и труднее донести до сознания людей всю мерзость детоубийства.
Наша антипропаганда абортов настолько скромна и щепетильна, так боится потревожить чьи-то некрепкие нервы, что её попросту не видно. Наоборот, выпячиваются залётчицы, которые вовсеуслышание отрут о прелести опустошения матки.
Пока мы будем скромненько топтаться в сторонке, найдутся армии извращенок, которые прямиком направят наших девочек в абортарии!
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
Да! Я не считаю запрет абортов выходом из положения
Неимоверное количество плюсов
Попрыгунья , цитата:
Наша антипропаганда абортов настолько скромна и щепетильна, так боится потревожить чьи-то некрепкие нервы, что её попросту не видно. Наоборот, выпячиваются залётчицы, которые вовсеуслышание отрут о прелести опустошения матки.
Аборты запрещать нельзя, потому как начнутся подпольные аборты и доморощенные, варварские в прямом смысле слова избавления, к примеру выращивание луковицы в матке с последующим выдёргиванием, всевозможные потравы и т.д. А вот антиабортную пропаганду надо начинать ещё в школе, в старших классах и не только среди девочек, но и пацанов вразумлять. Напирая на мужское начало и ответственность за женщину. Ну а если трагическое решение принято, то запрет не поможет..нехай дальше тянут свой век купаясь в любви к себе, эгоизме и душевной чёрствости. При правильно организованной пропаганде положение этих девиц в обществе будет незавидным, ведь у государства огромные возможности и можно не прибегая к прямым запретам увязать аборт без медицинских показаний с социальными преференциями к примеру со службой в госучреждениях, возможностью получения бесплатного высшего образования, ипотекой и даже получением кредитов. Тоталитаризм ? - несомненно, назовите демократический способ
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
ответьте прямо, не виляя. двухлетка, живущий в окружении людей, нелюдь? и объясните, если не сложно почему. потому что язычек еще плохо натренирован, чтобы четко произносить слова? и все? для вас это основание назвать ребенка нелюдем?
я смотрю у вас тоже истерика началась... последний раз специально для вас повторяю: человек - это животное, являющееся носителем культуры. скажите какое конкретно слово вам тут непонятно???
Попрыгунья , цитата:
Пока мы будем скромненько топтаться в сторонке, найдутся армии извращенок, которые прямиком направят наших девочек в абортарии!<...>антиабортную пропаганду надо начинать ещё в школе<...>
именно поэтому я призывают УЧИТЬ ЛЮДЕЙ ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ, а не прибегать к пропаганде, которая способна только зомбировать. еще раз подчеркиваю - если человек хорошо воспитан - никакая пропаганда не способна своротить его с правильного пути. к сожалению мы все еще говорим на разных языках - я почти уверен что никто в этой теме, кроме меня, так и не удосужился прочитать "эпоху пропаганды". поймите наконец, что пропаганда - зло! или вы тоже очень близко восприняли идеи гитлера???
однако должен отметить положительную тенденцию. никто действительно прямо не призывает к запрету абортов и все больше людей осознает что такой запрет ни к чему хорошему не приведет хотя и отрицательная тенденция остается в силе - запрет на аборты по-прежнему пытаются навязать через подмену понятий
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
:wink:
переходит в качество ... 
хотя и отрицательная тенденция остается в силе - запрет на аборты по-прежнему пытаются навязать через подмену понятий 
Предыдущая страница
Следующая страница