Наши срочники отслужившие на "если что...." выйдут с лопатами и с метлами- листья подметать и снег раскидывать, что бы дать врагу пройти, т.к. больше всего они освоили технику подметания и убирания снега. Да и автоматы в основном ржавые выдают, могут не стрельнуть когда надо, а артиллерия на вооружении такая же как в музее стоит уже много лет.
__________________________________
Нет смысла в поиске места, где вам будет хорошо. Есть смысл научится создавать это "хорошо" в любом месте.
Да и автоматы в основном ржавые выдают, могут не стрельнуть когда надо, а артиллерия на вооружении такая же как в музее стоит уже много лет.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
извините, но на последнее предложение просто нет слов......одни смайлики
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
DarkElf , цитата:
тогда, может, и отбирать тех, кто реально хочет пойти служить?
было бы очень хорошо.....и это называется профессиональная армия, т.е. в ней служат только те, кто "реально хочет пойти служить", сиречь контрактники. Но, нет у нас в стране столько желающих.......Да и не всех желающих можно допускать до службы. И такие случаи есть.....
А чтобы количество контрактников увеличить - я выше писАл свои предложения.
Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
DarkElf , цитата:
и как, много против профессиональных армий США и прочих навоевали?
на Ваш вопрос можно задать зеркальный вопрос - а много военные США и НАТО навоевали в Ираке и Афгане???? Чёрта лысыго! Ничего конкретного. И с puphik
я согласен - в Афгане каждый пацан может разобрать и собрать не глядя АКМ (утрированно, конечно), а у нас? Посмотрите на молодежь? Девушки выглядят, да и ведут себя как должны вести себя парни, а субтильные молодые люди, кроме как нажимать на клавиши, ничего не умеют, не знают и самое страшное, что не хотят знать и уметь.....
И с puphik
я согласен - в Афгане каждый пацан может разобрать и собрать не глядя АКМ (утрированно, конечно), а у нас? Посмотрите на молодежь? Девушки выглядят, да и ведут себя как должны вести себя парни, а субтильные молодые люди, кроме как нажимать на клавиши, ничего не умеют, не знают и самое страшное, что не хотят знать и уметь.....
а ещё у нас наркоманов полно. только причем тут вообще армия? воспитанием моложени в армии не занимаются и в её задачи это не входит. и зачем например мне/Пете/Васе "собрать не глядя АКМ" как афганскому пацану???
и зачем например мне/Пете/Васе "собрать не глядя АКМ" как афганскому пацану???
ну я же написал, что утрированно выразился....пусть не автомат разобрать - пусть пробежать 3 км и не "сдохнуть", девчонку свою суметь от мразей защитить, зарабатывать так, чтобы семья не нуждалась.....ну, я думаю, что ход моих мыслей понятен.....а то недавно услышал переделанную присказку: Добры девицы и красны молодцы! А что? к этому всё и катится....папа сидит дома с детьми, а мама вкалывает, деньги зарабатывает.....а начиналось то с "откоса" от армии.
и как, много против профессиональных армий США и прочих навоевали?
Профессиональные армии огромной, самой богатой и вооруженной страны мира в купе с другими странами НАТО до сих пор не могут справиться с маленькими отсталыми государствами... Как говорится, семеро на одного, и все никак не одолеют...
DarkElf , цитата:
и что? Ну, вот стоит эта большая толпа. А из-за реки прилетела ракета "земля-земля", и нет толпы.
Чего-то не пойму я Ваших ассоциаций... Вы считаете, что мужчин не нужно учить военному делу из-за того, что любая большая война будет ядерной? По-моему, Вы глубоко заблуждаетесь. Единственное, что можно утверждать, что ядерная война, если она начнется, то будет последней.
lira , цитата:
я за правильную армию, к сожалению, нынешнюю таковой не назовешь.
Полностью с Вами согласен! И по первой часть, и по второй!
lira , цитата:
И уж если так Родине необходимо востребовать "долг гражданина", то почему бы к примеру не предложить
Вот Вам бы в Государственную думу - может быть тогда хоть что-то с мертвой точки сдвинулось.
пробежать 3 км и не "сдохнуть", девчонку свою суметь от мразей защитить, зарабатывать так, чтобы семья не нуждалась.....ну, я думаю, что ход моих мыслей понятен.....а то недавно услышал переделанную присказку: Добры девицы и красны молодцы! А что? к этому всё и катится....папа сидит дома с детьми, а мама вкалывает, деньги зарабатывает.....а начиналось то с "откоса" от армии.
и этому когото научили в армии чтоли
Для этого всего надо получать хорошее образование и заниматься спортом.
офицерские должности в военно-учебных заведениях - профессорско-преподавательский состав, в военных НИИ - есть и кандидаты и доктора наук. Ну во всяком случае, до недавнего времени эти люди были действующими офицерами. Мадам, а Вы этого не знали?
И много этих военно-учебных заведений осталось? Даже военных кафедр почти не осталось.
Профессиональные армии огромной, самой богатой и вооруженной страны мира в купе с другими странами НАТО до сих пор не могут справиться с маленькими отсталыми государствами... Как говорится, семеро на одного, и все никак не одолеют..
равнины (и ресурсы) контролируются, а больше ничего и не нужно.
puphik , цитата:
Чего-то не пойму я Ваших ассоциаций... Вы считаете, что мужчин не нужно учить военному делу из-за того, что любая большая война будет ядерной? По-моему, Вы глубоко заблуждаетесь. Единственное, что можно утверждать, что ядерная война, если она начнется, то будет последней.
военный - это такая же профессия, как и любая другая. Которую государство должно сделать престижной. Чтобы люди шли сами, и на всю жизнь, до пенсии.
и становились в ней профессионалами.
А так, навыки за год максимум забудутся полностью..
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
Для этого всего надо получать хорошее образование и заниматься спортом.
для этого образования и занятия спортом не достаточно. Для этого нужно чувство ответственности, взаимовыручки и решимости. Никакой ВУЗ не сделает Вас ответсвенным прежде всего за свои поступки. Никакая спортивная секция не научит Вас принимать решения с пользойне не только для себя, но и для ближних товарищей.....Да, прежде всего этому должны учить родители, семья, а в армии это только развивается.
Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
DarkElf , цитата:
военный - это такая же профессия, как и любая другая. Которую государство должно сделать престижной.
Конечно же! Именно так. ДОЛЖНО! Но за всю историю нашего государства, включая Российскую империю, да и вообще, начиная с рюриковской Руси, такого еще не было....
ВУЗ не сделает Вас ответсвенным прежде всего за свои поступки. Никакая спортивная секция не научит Вас принимать решения с пользойне не только для себя, но и для ближних товарищей.....
чуть выше все согласились, что солат в армии не принимает решения и соответственно не совершает ПОСТУПКИ за которые потом надо нести ответственность. армия это не дайот и не развивает - Солдат выполняет приказ!
puphik , цитата:
Чтобы помочь выжить, когда беда нагрянет и Родина позовет. Или Вы по зову Родины сразу за бугор слиняете?
в армии почти никто не получает навыков ведения боя в условиях города / пересеченки / гор. не в наших вооруж силах. Я бы с удовольствием получил подобный опыт, мне интересно. Я когда в походы хожу у нас есть боевые офицеры (в отставке)в команде. Они очень клево и расстояния в горах на глаз оценивают/высоты, и хорошо прикидывают за сколько туда дайдешь на легке/под рюкзаком и т.п. И карты читают прекрасно. тока на срочной службе этого нет
К сожалению, в последние годы государство делает все, чтобы опустить ВС ниже плинтуса. И им это удается...
DarkElf , цитата:
военный - это такая же профессия, как и любая другая. Которую государство должно сделать престижной.
DarkElf , цитата:
военный - это такая же профессия, как и любая другая. Которую государство должно сделать престижной. Чтобы люди шли сами, и на всю жизнь, до пенсии и становились в ней профессионалами.
Все так. Такой и должен быть костяк армии, обеспечивающий постоянную боевую готовность и решение повседневных задач. Но на случай войны этого будет недостаточно и будут призывать всех остальных.
DarkElf , цитата:
равнины (и ресурсы) контролируются, а больше ничего и не нужно.
С таким Вашим подходом скоро они будут наши равнины контролировать...
DarkElf , цитата:
А так, навыки за год максимум забудутся полностью..
Значит раз в год всех военнообязанных нужно собирать на сборы, чтобы восстанавливать утраченные навыки.
Все так. Такой и должен быть костяк армии, обеспечивающий постоянную боевую готовность и решение повседневных задач. Но на случай войны этого будет недостаточно и будут призывать всех остальных.
а зачем всех поголовно то готовить?
Уменьшите план призыва, и служить пойдут добровольцы. Дайте им после ощутимые льготы - и они будут счастливы.
И согласятся даже переподготовку проходить раз в год.
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
А что мешает в школе, вместо одного из уроков физры сделать военную подготовку, после школы военные сборы? Не кажется ли, что это было бы эффективнее?
Может и эффективнее... Только все далеко не так просто. Уже сейчас вовсю кричат, что уроки ОБЖ бесполезны. Как Вы думаете, какова будет реакция на введение в школе НВП? А еще и на сборы детей отправлять...
Всем понятно, что нужно что-то делать, только вот решение принимают не профессиональные военные, а эффективные менеджеры, которые, к сожалению, часто "не в теме"... А может и наоборот, "в теме"?
Профессиональные армии огромной, самой богатой и вооруженной страны мира в купе с другими странами НАТО до сих пор не могут справиться с маленькими отсталыми государствами...
Потому что исход войны больше зависит от ее целей, чем от всех остальных факторов, вместе взятых. Еще раз говорю, это главное - люди должны знать, за что их зовут умирать.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
puphik , цитата:
И в третий раз повторю: на случай войны!
Если граждане посчитают нужным воевать, научатся. Как талибы или чечены. Забота государства - чтобы посчитали нужным его защищать. Вы не загоняйте людей, как скотину на бойню, а убедите, что это их страна, что они граждане этой страны, что их голос здесь что-то значит, что они здесь могут на что-то влиять, что государство ценит и уважает своих граждан. А пока ничего этого нет, никто к вам не пойдет. Пока только угрозы и призывы "ты должен тем, должен этим, должен нам, должен всем, должен здоровье, должен деньги, должен жизнь". Ну-ну..
прямо таки 140/2/2 = все 35 миллионов? Готовить плохо. Может, лучше подготовить 4 миллиона, но реальных бойцов? И потом, с современным уровнем ракетостроения и авиации мобилизовать всех все равно не выйдет.
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
главное - люди должны знать, за что их зовут умирать.
Это знание не много стоит без соответствующего умения...
Klipper , цитата:
Если граждане посчитают нужным воевать, научатся.
Вопрос в том, как долго они будут учиться и скольким эта учеба обойдется жизнью...
Klipper , цитата:
Вы не загоняйте людей
Я никого никуда не загоняю!
Klipper , цитата:
А пока ничего этого нет, никто к вам не пойдет. Пока только угрозы и призывы "ты должен тем, должен этим, должен нам, должен всем, должен здоровье, должен деньги, должен жизнь". Ну-ну..
Я ничего такого не утверждал.
DarkElf , цитата:
Может, лучше подготовить 4 миллиона, но реальных бойцов? И потом, с современным уровнем ракетостроения и авиации мобилизовать всех все равно не выйдет.
Может и лучше, а может и нет... Выйдет - не выйдет... Это гадание на кофейной гуще... Здесь нужны точные расчеты, для которых у нас с Вами не достаточно данных. И вне зависимости от этого, мое мнение остается неизменным: каждый мужчина обязан обладать достаточными навыками, чтобы защитить себя, близких и т.д. Вы другого мнения?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах