Или их бедных настолько зачмырили солдаты, что они решили удавиться?
Удивительно, но - зачмырили
Black_Snake , цитата:
Интересно, какие же офицеры воевали на стороне большевиков против краснова да и против корнилова???
Козлы, типа Тухачевского - не постеснявшегося применять ОВ против собственного народа, романтики поверившие в идею( их было очень мало, и впоследствие красножопые их всё равно прихлопнули - ну не нужны им были романтики) и мобилизованные насильно - в заложниках были семьи.
Black_Snake , цитата:
При этом аналогичные же цифры расстрелов и со стороны белых. однако всего выходит тысяч 300. странно
Ничего подобного, просто краснопузые имели возможность подтереть за собой и занимались этим 70 лет, а вот у белых такой возможности не было - я подозреваю, что большевички им ещё и приписали, то чего не было.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Ничего подобного, просто краснопузые имели возможность подтереть за собой и занимались этим 70 лет, а вот у белых такой возможности не было - я подозреваю, что большевички им ещё и приписали, то чего не было.
А как же с этим
Генерал Гревс, командир корпуса американских интервентов в Восточной Сибири, писал в своих мемуарах в 1922 году: «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как обычно думали. Я не ошибусь, если на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто убитых антибольшевистскими элементами».
Деникин писал
« Был подвиг, была и грязь. Героизм и жестокость И жалки оправдания, что там, у красных, было несравненно хуже. Но ведь мы, белые, вступали на борьбу именно против насилия и насильников!.
Нет душевного покоя, - Каждый день - картина хищений, грабежей, насилия по всей территории вооружённых сил. Русский народ снизу доверху пал так низко, что не знаю, когда ему удастся подняться из грязи
Я не хотел бы обидеть многих праведников, изнывавших морально в тяжелой атмосфере контрразведывательных учреждений, но должен сказать, что эти органы, покрыв густою сетью территорию Юга, были иногда очагами провокации и организованного грабежа.
Г. Я. Виллиам в своих воспоминаниях отмечает:
« Вообще, отношение ко взятым в плен красноармейцам со стороны добровольцев было ужасное. Распоряжение генерала Деникина на этот счёт открыто нарушалось, и самого его за это называли «бабой». Жестокости иногда допускались такие, что самые заядлые фронтовики говорили о них с краской стыда.
При этом ведь была и третья сила- эссеры. И именно в Ижевском восстании принявшая самую активную роль. только за время этого восстания с августа по ноябрь 1918 ими было расстреляно 6900 человек и каждый 18 из всего населения был под стражей и помещен на баржи. Белые приписали это красным, хотя расстреливали красных эссеры.
Хотя признаю, данный спор становиться бесполезным в виду сильного искажения данных с обеих сторон. Могу только сказать что изуверств хватало с обеих сторон и белый террор не уступал по масштабам красному.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
ибо именно эти проблемы послужили началу революции 1905-1917 года как основной лейтмотив.
Это так в учебниках в ссср писали. Только почему-то на западе никакой строй никуда не изменился. До сих пор. Капитализм-таки эволюционировал. Оброс профсоюзами, прочими средствами цивилизованного решения задач по перераспределению ВВП. Получилось очень похоже на то, что мы вспоминаем хорошего про СССР. И образование доступное всем, и медицина, и т.д.
Революция была буржуазной и ей должна была бы и остаться. Обусловлена была низкой эффективностью и неповоротливостью системы управления. В общем-то всё. Истории про эксплуатацию - часть большевистской пропаганды для низов. За доказательствами - опять же на запад. Пролетарии добились тех же результатов без уничтожения эксплуататоров. Значит причина не в угнетении.
Из этой же оперы те ужасы армейской службы, про которые Вы пишите. Русская армия - одна из самых боеспособных. Разумеется, это было бы не так, если бы она соответствовала тем красочным описаниям про сгон скота и прочим росказням а-ля совок-учебник. И "рабочекрестьянская армия" смогла добиться хоть чего-то вменяемого только, когда обещанную солдатам демократию свернула, обрела все признаки нормальной армии и в т.ч. толковое офицерство, которое еще недавно собиралось тотально уничтожить. То самое офицерство, которое по вашим словам сплошь и рядом вытирало ноги о солдат и т.д. А вовсе не по причине какой-то там "народной любви". На любви и демократии войну не выиграть, как бы вам этого не хотелось. Побеждает профессионализм, дисциплина, организованность, оснащение, тыловое обеспечение, ресурсы в конце-концов.
Black_Snake , цитата:
И это были скорее понты, чем реальная конкуренция за кадры. Вы сами куда пойдете работать- где все это за счет вашей зарплаты или туда, где все выщеперечисленное не предоставляется зато поднимет вашу зарплату на 35%
Вот и нет. И в моей отрасли было (да и есть), когда компания создает комфортные условия сотрудникам не для понтов, а по вполне экономическим соображениям. Потому что "кадры решают всё" (вполне капиталистический принцип на самом деле). И как ни странно выбор на рынке труда не такой как вы описали. Как правило у кандидата перед глазами 2 компании: одна предлагает серую ЗП, другая - такую же сумму, но в белую. Какую компанию выберете? правильно, ту, которая вас больше защищает.
Процессы сокращения рабочего дня и прочие соц-блага пришли бы в общество естественным путем. Если хотите - в результате конкуренции.
В результате конкуренции возможно только удлинение рабочего дня, вон, у Прохорова спросите. или у таджиков. Чтобы конкурировать, производителю нужно снижать себестоимость, и просто так он ничего не уступит. И нигде просто так никто ничего не уступал, все завоевывалось. После России всем было легче, потому что СССР сам был значимым аргументом в противостоянии собственников и наемных работников.
В результате конкуренции возможно только удлинение рабочего дня, вон, у Прохорова спросите. или у таджиков.
Забываете про профсоюзы, их профсоюзы с которыми очень тяжело договориться - порой невозможно, а не наши карманные.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Весь народ мечтает об искоренении коррупции. Но узнай кто-нибудь из них,
что некто отказался от взятки в 50000 долларов, так 9 из 10
представителей народа назовут этого отказавшегося дураком.
Нет, все будут уважать. А природа человеческая везде примерно одинакова. Сколько снято фильмов про ограбление банка или казино - в америке, франции, италии, польше, где симпатии зрителей на стороне преступников. Или по сюжету счастливчик крупную сумму денег нашел, все рады и счастливы. Нет никакой отдельной русской лености и вороватости, это миф, который выгоден сейчас нашим правителям, удобно все свалить с больной головы на здоровую.
Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
irissan
Я не забываю про профсоюзы, это отличный инструмент. Только он не будет работать, если их прижать сверху, как у нас сейчас, например, подкупить верхушку, запретить эффективные методы, такие, как стачка, забастовка, поставить вне закона, выхоластить суть. Это вполне можно сделать, когда и самого собственно рабочего класса нет, как нет сконцентрированной массовой промышленности. Все уже написано до нас, изменились условия в постиндустриальном обществе, но законы действуют все теже.
Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
Black_Snake , цитата:
Мы только перешли к каписталистическому строю а уже повсеместно имеем серые зарплаты, уклонение от налогов, увеличение и введение ненормиркуемого рабочего дня повсеместно. Попытки Прохорова протолкнуть 12 часовой рабочий день. Сокращение оплаты Больничных- причем существенное, Введение неоплачиваемых отпусков. Вобщем то эволюционный путь не привел нашу страну к социальноориентированному капитализму. Наоборот, идет ползучая регрессия от социальноориентированного строя в строй социального подавления и угнетения. Вводиться платное образование, платная медицина.
Все эти социальные блага- если вы подумаете как раз и были перераспределением присвоения результатов чужого труда.
Все точно так, мы вернулись в начало 20 века, кто скучает по тем временам, может радоваться. Теперь, чтобы приблизиться к цивилизованной европе, нам опять надо пройти и преодолеть последнюю, конечную стадию капитализма - государственно-олигархический, который, собственно, имеем, с колоссальной концентрацией собственности и власти. Ну, желательно, конечно, цивилизованно. Первое - опять же созданием класса мелких собственников. Все крупнейшие западные компании и корпорации находятся в собственности миноритарных акционеров и контролируются государством. И второе важнейшее условие - эффективная антимонопольная практика, которая не позволяет собственности концентрироваться. Вот и получим то, к чему должны были бы подойти с другой стороны, путем изменения политической надстройки, которая перестала соответствовать уровню развития производительных сил (нет, Ленин, все-таки гений был). Правда, теперь все замечательно соответствует, верхушка ученая и подковалась со всех сторон.
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Black_Snake , цитата:
Для этого достаточно возвращения демократического института выборности,
Нужно еще обязательно перераспределить полномочия между президентом и парламентом, сейчас у нас практически абсолютная монархия, передаваемая по наследству. Парламент не имеет никакой реальной власти, а значит, и народ.
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
thaon , цитата:
Это проблемы не капстроя, а повсеместного разворовывания.
Отнюдь. Это объективные, органично присущие именно капитализму, проблемы. Они даже не решаются в рамках капитализма. Чтобы их решить, нужно колоссальное давление снизу с качественными изменениями в самом общественном укладе.
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
SMS-ка , цитата:
высшее духовенство не желает никаким образом своей стране гражданской войны.
Для от них не требуется лгать. Они не говорят правду, и даже не молчат, в своем стремлении "сохранить мир" они всегда занимают сторону властьимущих. Всегда.
Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
thaon , цитата:
Только почему-то на западе никакой строй никуда не изменился. До сих пор. Капитализм-таки эволюционировал. Оброс профсоюзами, прочими средствами цивилизованного решения задач по перераспределению ВВП. Получилось очень похоже на то, что мы вспоминаем хорошего про СССР. И образование доступное всем, и медицина, и т.д.
Он изменился абсолютно коренным способом, уже писала. Социальное равенство было достигнуто ликвидацией концентрированной собственности и наделением собственностью каждого члена общества. все граждане стали в итоге наемниками у самих себя. Да, как в СССР. Созданы эффективные инструменты по недопущению ее концентрации - антимонопольное законодательство и службы, контроль государства (вспомните ликвидацию заводов Опеля). И политическая система приведена в соответствие с базисом (Ленин жив и будет жить, хотя вам это и не нравится) - реальные демократические права у каждого, общество контролирует политику, внутреннюю и внешнюю.
Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
thaon , цитата:
Истории про эксплуатацию - часть большевистской пропаганды для низов. За доказательствами - опять же на запад. Пролетарии добились тех же результатов без уничтожения эксплуататоров. Значит причина не в угнетении.
Права никто просто так не получал и не давал, только под давлением, только в социальных схватках. Те пошли на передел и уступки, ибо помнили, что было у нас. Это был великий и кровавый урок для всех. Сейчас пролетариев в чистом виде там нет, все течет, все меняется. У нас тоже нет, но по другой причине.
Это так в учебниках в ссср писали. Только почему-то на западе никакой строй никуда не изменился. До сих пор. Капитализм-таки эволюционировал. Оброс профсоюзами, прочими средствами цивилизованного решения задач по перераспределению ВВП. Получилось очень похоже на то, что мы вспоминаем хорошего про СССР. И образование доступное всем, и медицина, и т.д.
строй не изменился в США например спасла война. Хотя они были не далеки от социализма
В германии строй изменился на национал-социализм, в италии так же. В испании начало второй мировой спасло от социалистического строя и революция была подавлена. Так что вариаций могло быть гораздо больше.
Потом строй изменился на кубе- кстати без поддержки СССР. В северной корее, и опять без поддержки СССР в начале.
Во въетнаме. В никарагуа.
thaon , цитата:
Революция была буржуазной и ей должна была бы и остаться. Обусловлена была низкой эффективностью и неповоротливостью системы управления. В общем-то всё. Истории про эксплуатацию - часть большевистской пропаганды для низов. За доказательствами - опять же на запад. Пролетарии добились тех же результатов без уничтожения эксплуататоров. Значит причина не в угнетении.
Добились в результате демократических преобразований, политической конкуренции, а так же профсоюзов- как вы верно заметили, независимых а не проданных как сейчас и эффективной антимонопольной политике государства. На сегодняшний момент российский капитализм не имеет ни одного из этих факторов.
Не было их в начале 20 века. Буржуазная революция в россии опоздала как минимум на 50 лет, и в результате была захлестнута социалистической революцией.
thaon , цитата:
Из этой же оперы те ужасы армейской службы, про которые Вы пишите. Русская армия - одна из самых боеспособных. Разумеется, это было бы не так, если бы она соответствовала тем красочным описаниям про сгон скота и прочим росказням а-ля совок-учебник.
Да ну, в совок учебнике- как вы выразились, как раз таки и были росказни о боеспособной армии. Хотя надо сказать совок-учебниковская армия реально была боеспособнее нынешней в 10 раз. Сейчас боеспособной армии в россии нет. Утверждаю на фактах первой чеченской войны. Кроме 58 армии северокавказского региона ни одна армия в россии не боеспособна. Если не верите, можете проехать по объектам ПВО в подмосковье. Своими глазами все увидите.
thaon , цитата:
То самое офицерство, которое по вашим словам сплошь и рядом вытирало ноги о солдат и т.д. А вовсе не по причине какой-то там "народной любви". На любви и демократии войну не выиграть, как бы вам этого не хотелось. Побеждает профессионализм, дисциплина, организованность, оснащение, тыловое обеспечение, ресурсы в конце-концов.
То самое офицерство расстреляли, если вы не поняли. А перешедшие на сторону большевиков офицеры- можно сказать кто из страха кто действительно из народной любви- по словам ириссана трусы.
Однако вы опять исказили смысл через призму своего восприятия. Я же говорил о желании или не желании воевать за то или иное правительство, что собственно и происходило в гражданскую, кто то не желал воевать за красных, а кто то за белых. При чем здесь демократия среди солдат???
thaon , цитата:
Вот и нет. И в моей отрасли было (да и есть), когда компания создает комфортные условия сотрудникам не для понтов, а по вполне экономическим соображениям. Потому что "кадры решают всё" (вполне капиталистический принцип на самом деле). И как ни странно выбор на рынке труда не такой как вы описали. Как правило у кандидата перед глазами 2 компании: одна предлагает серую ЗП, другая - такую же сумму, но в белую. Какую компанию выберете? правильно, ту, которая вас больше защищает.
Каждый судит со своей колоколни. Естественно вы выберете белую зарплату при РАВНЫХ условиях.
Но например при разнице в 30 % вам будет наплевать, белая она или нет. А именно столько 35-40% платит компания за сотрудника налогов.
И в моей сфере зачастую ситуация обстоит так- либо белая и соцпакет и три года без повышения и ниже рынка на 35% либо белая по схеме договора между ИП и ООО с полной ликвидацией закона о труде.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Побеждает профессионализм, дисциплина, организованность, оснащение, тыловое обеспечение, ресурсы в конце-концов.
А еще обязательно идея. Нужно замотивировать человека, чтобы он свою жизнь не жалел. Поэтому без общей идеи победы не будет.
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
thaon , цитата:
Как правило у кандидата перед глазами 2 компании: одна предлагает серую ЗП, другая - такую же сумму, но в белую.
Такие высококвалифицированные работники - штучный товар. Речь идет о массовой экономике - транспорт, торговля, строительство, производство. Сейчас очень наглядно - весь рынок занимают низко квалифицированные иммигранты, которые пашут по 12 часов без выходных и всякой медицины, и за ползарплаты. Объективные законы рынка, ничего не попишешь. Просто так вода вверх не потечет.
Социальное равенство было достигнуто ликвидацией концентрированной собственности и наделением собственностью каждого члена общества. все граждане стали в итоге наемниками у самих себя.
Каким образом? путем физического устранения целых классов? Экспроприациями? Вооруженными мятежами? Уничтожением частной собственности?
Нет. Капитализм с человеческим лицом путем эволюции, конкуренции, компромиссов.
Klipper , цитата:
Чтобы конкурировать, производителю нужно снижать себестоимость, и просто так он ничего не уступит. И нигде просто так никто ничего не уступал, все завоевывалось.
Ну, это, безусловно, чисто прохоровское понимание.... Есть и другой путь - интенсивный. Повышение эффективности. А про "завоевывать", мы может быть в разных россиях живем, но появление белых зп, ДМСов, корп фитнесов и т.д. - вообще даже близко не валялось с "борьбой против капиталистов". Я что-то ни о каких движениях за ДМС не слышал....
Вот и получим то, к чему должны были бы подойти с другой стороны, путем изменения политической надстройки, которая перестала соответствовать уровню развития производительных сил (нет, Ленин, все-таки гений был).
Это не Ленин, это князь Кропоткин, чьи идеи г-н Ульянов нагло спёр
Klipper , цитата:
И политическая система приведена в соответствие с базисом (Ленин жив и будет жить, хотя вам это и не нравится) - реальные демократические права у каждого, общество контролирует политику, внутреннюю и внешнюю.
И это не Ленин - это Бакунин, то же спёрто :wink:
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Буржуазная революция в россии опоздала как минимум на 50 лет, и в результате была захлестнута социалистической революцией.
не поспоришь про опоздала. а вот про "в результате" - нет. политическая воля могла бы предотвратить этот сценарий появления у руля проходимцев и кухарок. короче говоря - не была соцреволюция неизбежностью. просто грамотно отыгранный сценарий причем при весьма активной поддержке внешнего врага.
Black_Snake , цитата:
То самое офицерство расстреляли, если вы не поняли.
да... уже представил листовку "солдаты! истребляйте то самое офицерство, а не то самое оставьте в покое". Офицерство как таковое истребляли, а не какое-то специальное. Пока не поняли, что армия не может управляться "советами солдат". Тогда и про офицерство вспомнили, и призывы подретушировали, и обещания подправили.
Капитализм с человеческим лицом путем эволюции, конкуренции, компромиссов.
Да кто бы спорил, что без крови хорошо, а смерть и кровь плохо. Наверное, если бы была "эволюция, компромиссы" (про конкуренцию не поняла, при чем тут она), то и не случилось бы кровопролития. Видимо, кто-то был к "компромиссам" не готов и не желал "эволюционировать".
thaon , цитата:
просто грамотно отыгранный сценарий причем при весьма активной поддержке внешнего врага.
Знаете, про события конца 80-х - начала 90-х абсолютно те же формулировки встречаются. Очевидно, всегда есть какие-то сценарии и разнонаправленные силы, но при различных условиях может быть разный результат.
Объективные законы рынка, ничего не попишешь. Просто так вода вверх не потечет.
это не законы рынка. Рабский труд, разумеется, "конкурентнее".... до каких-то пределов. Устраните источник рабского труда и капиталист будет вынужден думать об интенсификации. Поставит вместо 10 таджиков с 1 кувалдой (как недавно у нас под окнами асфальт вскрывали), пару рабочих с отбойным молотком.
Но это опять же к вопросу о стимулах, которыми ДОЛЖНО (по идее) заниматься государство. Для своих граждан. А у нас - подданные... Поэтому можно особенно о таких мелочах как уровень жизни не думать.
Собственно тут мы возвращаемся к тому, что капитализм вполне может правильно эволюционировать, но для этого нужны условия.
Собственно тут мы возвращаемся к тому, что капитализм вполне может правильно эволюционировать, но для этого нужны условия.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Собственно тут мы возвращаемся к тому, что капитализм вполне может правильно эволюционировать, но для этого нужны условия.
в те времена условия были точно отмечены марксом- Нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради прибыли в 1000%
Это потом уже страх социальных потрясений и революций на примере СССР вынудил идти на уступки рабочим.
Но безусловно развитие демократических институтов в послевоенном обществе и прямая зависимость власти от голоса народа через систему выборов заставила капитализм вводить социалистические правила распределения. Повторюсь в россии на сегодняшний момент все институты влияния народа на власть купированы и ограничены. Котел заперт и подогревается. И если не спустить пар то взорвется рано или поздно.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
это не законы рынка. Рабский труд, разумеется, "конкурентнее".... до каких-то пределов. Устраните источник рабского труда и капиталист будет вынужден думать об интенсификации. Поставит вместо 10 таджиков с 1 кувалдой (как недавно у нас под окнами асфальт вскрывали), пару рабочих с отбойным молотком.
Кто "устраните"?
thaon , цитата:
Но это опять же к вопросу о стимулах, которыми ДОЛЖНО (по идее) заниматься государство.
А-а-а.. государство.. Государство - это инструмент, средство. А служит этот инструмент тому, кто им владеет. Сейчас им владеет крупный капитал, поэтому оно не будет "устранять" ничего, что выгодно этому капиталу. Ему выгодно снижать издержки для получения прибыли, а кувалду таджик вполне осилит. Вы все о конкуренции мечтаете, которая заставит "интенсифицировать", "модифицировать", заменить таджиков на завод-автомат. Так не может быть этой конкуренции на конечном этапе, при такой концентрации капитала. Не допускает он этой конкуренции, а убивает ее. Поэтому у нас так трудно малому и среднему бизнесу, его давят монополисты, они же и лоббируют законы через прикормленную власть.
thaon , цитата:
Собственно тут мы возвращаемся к тому, что капитализм вполне может правильно эволюционировать, но для этого нужны условия.
Ну вернемся. Какие условия? Я вижу только необходимость давления снизу. Сверху - хотелось бы верить, но чего-то никак. И как шустро провернули увеличение президентского срока, ну с полпинка. А ведь это корректировка Конституции, у нас это чрезвычайно геморный процесс. для него необходимо полностью контролировать 2/3 Думы.
А снизу - население разобщено, потенциал низкий, потому как относительно пожилое, молодежи мало, которая есть топливо для всяческих движух, обеспечен некий минимум для выживания, ключевые СМИ - центральные телеканалы - жестко управляемы, и ваше православие в упряжке. В добавок таких драконовских законов против стачек, забастовок, демостраций и всякого рода выступлений - самых действенных методов доведения своего мнения снизу наверх, которые и сейчас во всю используют в европе, у нас не было даже в царской России. Климат, опять же, не способствует.. Вообщем, как-то не очень с перспективой, такое непродуктивное состояние может долго продолжаться, капитализм, знаете ли, мало где приводит к общему процветанию, "эволюционирует" по-вашему. В большинстве стран нищее бесправное население на многие дясятилетия.
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Black_Snake , цитата:
Котел заперт и подогревается. И если не спустить пар то взорвется рано или поздно.
Нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради прибыли в 1000%
"нет такого преступления, на которое не пойдет Black_Snake ради прибыли в 1000%"
как Вам?
по-моему - тупо-лозунг.
капитал капиталу рознь, наверное.
объясните, почему капитал работает (и стремится работать) за рубежами, нашей необъятной?
как ни странно, по той самой причине, которая казалось бы претит ему - наличие четких и жестких законов.
как это соотносится с вашим марксистским лозунгом? никак... лозунг хорошо работает на ворье, да и те вывозят свои капиталы туда, где закон.
Klipper
сей момент относится и к изложенным вами рассуждениям.
объясните, почему капитал работает (и стремится работать) за рубежами, нашей необъятной?
как ни странно, по той самой причине, которая казалось бы претит ему - наличие четких и жестких законов.
как это соотносится с вашим марксистским лозунгом? никак... лозунг хорошо работает на ворье, да и те вывозят свои капиталы туда, где закон.
Если я начну перечислять сейчас все скандалы и махинации подтверждающие этот лозунг мне не хватит 40 страниц этого форума.
Не совсем понял вашу мысль про работу и стремление работать капитала за границами нашей родины. Что вы хотели донести.
Капитал работает ради прибыли. как за границей так и внутри ее и только ради прибыли.
Не для того чтобы осчастливить рабочих или государство а только ради прибыли, и стремится он туда, где эта прибыль больше а риск получения прибыли меньше.
и это очень четко соотносится с тем самым лозунгом
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
мысль проста и называется "инвестиционный климат". Если бы всё было так, как описано вами, то инвест-климат был бы лучше там, где более оголтелое беззаконие. И капиталисты ради своих тысяч процентов ломились бы в нашу необъятную и прочие полурабовладельческие государства.... а мы видим обратную историю. отток капитала. туда, где следуя вашему принципу несчастных капиталистов постоянно душат всевластные пролетарии.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах