С чего начинается Родина.
« ООО….. на постоянную работу требуются квалифицированные специалисты,..
только профи,……..нам 8 лет, сдано более 200 объектов………….., практиканты не
не нужны у меня не ПТУ (причем выделил) ну и далее тел.,адрес и т.д. и т. П.»
И тут началось. Телефон не замолкал : ---але, але хАчу работать, умеем ВСЕ!, чпатлевать, накладывать кафель, работаем с кипсакартоном, сами мы не местные, но работаем в Москве уже 2 года, потянулась вереница чудо «специалистов» всех мастей.
Специфика моей работы обслуживание жилого и нежилого фонда, много собственных помещений и соответственно есть, где проверить профессионалов.
Главная ошибка лично в том, что привык верить людям и входить в ситуации.
Проблемы начались сразу , 70% универсалов в жизни кроме лопаты и молотка, прибивая криво вагонку в собственном сарае более не с чем не сталкивались, понятие уровень, трапеция, маяк, плоскость им не знакомы, не говоря о последовательности и технологиях выполняемых работ. Думаю, ладно, научатся, было бы желание. Но этого не происходило, желание было только взять аванс ( хотя вроде все после дорогих квартир и с ними рассчитались , некоторым даже премию дали). Выясняться стало позже: один свинопас в г. Алмалык, трое его сыновей и все только что с жилого комплекса «Воробьевы горы»- я их называю квартирники, двое из Херсона – гипсокартонщики , делали «Шаг к пятерочке» , четыре кадра с Минска «умеем все».Я схватился за голову-УЖАС! , заказчик ГУП ДЕЗиСК г.Москвы , я его постоянный подрядчик уже сделал предоплаты и подходило время к сдачи объектов. Далее разборки ,но ситуация разрулилась другим составом рабочих , которые у нас уже семь лет. «Зайчики», ну те самые оказались на улице и насколько мне известно строят столицу нашей Родины г. Москву , занимаются «евроремонтом» квартир .Проблемы есть и сейчас т.к. у них мои визитки по которым звонят обезумевшие люди (кого вы нам дали? И ……).
Я все это к чему? Маша и Леша- условно взяли ипотеку, получили наследство ,просто заработали немножко зеленых рублей и они счастливые обладатели кв. метров в одном из самых дорогих городов нашей страны, счастью нет границ но жить нельзя ,надоть делать ремонт. Фирма ?- это наверное дорого, надо поспрашать у знакомых , но на все кв. метры Москвы знакомых не наберешься .И тут , как все вкусно «… делаем ремонты квартир , мы ой,ай ну просто воще, однушка – 30000 рублей и т.д. и т.п.».
Что происходит далее………………. Слезы , истерики ……, вплоть до развода.
«Зайчики» ни сном, ни духом обще ничем (т. к. полное отсутствие серого вещества и слово … пишет с тремя ошибками) начинают кумекать чтобы такое начать делать. 1-е надо завести материалы , дд.. какие-принципиальный вопрос (пошли посмотрели у соседей –Во это) , 2-е как этим пользуются и где бы взять нормальный инструмент.
Вы – потребитель и для Вас «пока» идет все гладко . Где то недели через две три настораживают сроки , через четыре пять полный стопор или глаза режет от серости вашего жилища , обойных швов , непрокатанных потолков . Начинаем разбираться .
«Зайчики» : Ххазяйка! Вы не говорили что Вам надо так , мы бы сделали по другому….. (что вряд ли)
Вы : Я сейчас мужа приведу , папу , дядю , вы ничего не получите …….
Следующий день : в лучшем случае никого нет и все цело, в худшем «зайчики» там и Вы понимая свою финансовую несостоятельность или надежду на светлое будущее продолжаете глумление над собственным жильем. Только помните , когда Вы будете обедать с семьей , принимать душ, заниматься секисом через пару месяце раздражению не будет придела . Кривые углы –проявятся после установки мебели , электрика-отдельная тема, санузел – напомнит общественный М/Ж , звукоизоляция будет раздражать даже соседей не говоря о членах вашей семьи. Как правило, спустя год вид кв. метров напоминает студенческую общагу : отвалившиеся частично обои , напольное покрытие –поехало, швы на плитке –ну ладно перетрем , двери-ну не повезло, туалет – что то мы все не то едим.
Может, конечно, все быть и по другому, если вы уже пережили в предыдущей квартире ужасы ремонта и сами в состоянии отслеживать процесс.
Скажу честно вины рабочих здесь нет , все за свои деньги.
Что нужно делать , чтобы не попасть –просто совет
Совет главный-договор обязательно и только с ЖИВОЙ фирмой(цена почти таже что и у диких ,бесхозных бригад которым еще и жить негде) , при акте приемки договор на тех. обслуж. жилого помещения как мин. на год.Обязательно посетить офис и посмотреть договор аренды ,наличие городских тел. ОБЯЗАТЕЛЬНО-ответ сломана линия или скоро все будет бред.Задать пару ,тройку вопросов 1-Сколько весит куб легкого раствора-1600 ,норматив в кВт на пл. 64-70м2-22-25кВт,что такое ПВА-полевинилацетат,допутимая звукоизоляция межкомнатных перегородок-не менее 40 дб. и т.д.,прораб должен енто знать.Попросите тел. предыдущ. клиента-не страшно.Могу привести кучу примеров когда берут прелоплату за мат. и валят , уважающая себя фирма за работу предоплату в теч. месяца не берет.Сроки по ремонту 1-ка мин.1,5 мес.,2-ка от 2-х мес..3-3 мес., по дизайн пр. * на 2, все что быстрее наруш. технологий.
А еще надо ездить только на фирменных такси, а лучше с собственным водителем, покупать одежду только от ведущих модельеров, питаться исключительно в ресторанах. А никто и не против собственно, тока не все так просто.
встречный вопрос, Во сколько обойдется работа вашей фирмы по полному евроремонту 3 комнатной квартиры 85 метров с разводкой электрики на 6-8 групп освещения на комнату, оттделку 2 балконов.
установкой батаррей, сухой стяжкой, кондиционером, перепланировкой(только работы, проем и весь санузел), вся сантехника, подвесными потолками с подсветкой, стены выравнивать но не под покраску. Вся беловая отделка. Кафель, паркетная доска. Считаем только работу. Понятно, зависит от материалов и конкретного обьекта, Но можно на вскидку?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Подскажите, пожалуйста, можно ли отодрать эти жуткие черные куски чего-то, которыми якобы проклеены нижние межпанельные швы; чем это чревато? Уж больно отвратно они приклеены, частями уже все отвалились, да и замазано черт знает чем.
Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать в качестве гипсокартоновых конструкций в комнатах невлагостойкий гипсокартон толщиной 10 мм, с последующей шпатлевкой по малярной сетке, ротбандом и покраской, или надо влагостойкий гипсокартон 12 мм.
Подскажите, пожалуйста, можно ли отодрать эти жуткие черные куски чего-то, которыми якобы проклеены нижние межпанельные швы; чем это чревато? Уж больно отвратно они приклеены, частями уже все отвалились, да и замазано черт знает чем.
можно отдирайте! это якобы гидроизоляция от воды- чревато тем, что протечет к соседям через шов если вы разольете воду.- поэтому после отдирания лучше самим промазать другой черной дрянью,(например флихендихт), но аккуратно и качественно.
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
VladimirC , цитата:
Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать в качестве гипсокартоновых конструкций в комнатах невлагостойкий гипсокартон толщиной 10 мм, с последующей шпатлевкой по малярной сетке, ротбандом и покраской, или надо влагостойкий гипсокартон 12 мм.
можно. в сухих помещениях обычный- во влажных- влагостойкий.
9мм гипсокартон не так прочен как 12 мм- при создании каркаса учитывайте шаг так- чтобы падение кого нибудь, или чего нибудь на стену не проломило лист до катастрофы всего ремонта.
у меня все сделанно 9 мм гипсокартоном. и потолок и стены и ниши.
шаг каркаса 60 см
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Жанна1234 , цитата:
Подскажите с чего начать ремонт?
И если возможно порекомендуйте специалистов по ремонту....
Заранее спасибо...
начните с оценки- сколько вы потратите на него.
определите что вы будете делать, а что не будете.
где что будет находиться.
после этого ставите входную дверь и
1- снос всего что надо снести
2- сантехника- трубы, сварка, батарреи
3- постройка того что нужно
4- электрика - прокладка кабелей и долбеж подрозетников
5- мокрые работы- стяжка, штукатурка
6- шпатлевка стен и потолка
7- пол-настил фанеры(если надо под паркет), плитка на стены и пол
8- покраска потолка
9- ламинат или паркет, межкомнатные двери, потолочный и напольный плинтуса
10- поклейка обоев
11-прикрутка ручек, молдингов, термостатов, установка электроизделий- розеток выключателей, установка ламп и люстр.
12 завоз мебели.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
начните с оценки- сколько вы потратите на него.
определите что вы будете делать, а что не будете.
где что будет находиться.
после этого ставите входную дверь и
1- снос всего что надо снести
2- сантехника- трубы, сварка, батарреи
3- постройка того что нужно
4- электрика - прокладка кабелей и долбеж подрозетников
5- мокрые работы- стяжка, штукатурка
6- шпатлевка стен и потолка
7- пол-настил фанеры(если надо под паркет), плитка на стены и пол
8- покраска потолка
9- ламинат или паркет, межкомнатные двери, потолочный и напольный плинтуса
10- поклейка обоев
11-прикрутка ручек, молдингов, термостатов, установка электроизделий- розеток выключателей, установка ламп и люстр.
12 завоз мебели.
в общем то все верно, кроме железной двери (рекомендую после стяжки, а лучше вообще после укладки коридорного покрытия, чтобы в уровень с полом поставить) и 5-ый пункт разбить на 5.1. штукатурка и 5.2. стяжка (чтобы потом готовую стяжку не чистить от отходов штукатурки)...
в общем то все верно, кроме железной двери (рекомендую после стяжки, а лучше вообще после укладки коридорного покрытия, чтобы в уровень с полом поставить)
уровень надо замерить сразу, как и кривизну стен и потолков, отбить его по стенам и сразу оценить высоту порога двери. :wink:
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
кроме железной двери (рекомендую после стяжки, а лучше вообще после укладки коридорного покрытия, чтобы в уровень с полом поставить)
ага, а если кто залезет и вынесет весь дорогостоящий инструмент работяг?
???
в основном работяги живут там, где делают ремонт... а вообще это Ваши проблемы???
я говорю как лучше, а не как удобнее для рабочих...
конечно таджикам лучше сейфовую дверь, чтоб от ментов баррикадироваться можно было...
Black_Snake , цитата:
уровень надо замерить сразу, как и кривизну стен и потолков, отбить его по стенам и сразу оценить высоту порога двери. хай! я подмигиваю!
можно, но зачем себе геморрой устраивать??? Вы никогда не сталкивались с заказчиками, котрые меняют свое мнение по материалу???
рассчитываешь на плитку (одна толщина + клей), а потом нах, нехочу плитку, давай ленолеум стелить... результат: "а почему у меня порог образовался???"... ну или наоборот...
да и при толщине стяжки сантиметров в 10 очень удобно дверь ставить... сто пудов не поставят так как надо...
Вы никогда не сталкивались с заказчиками, котрые меняют свое мнение по материалу???
никогда, я зарабатываю на жизнь другими вещями. просто так вышло, что семья то большая(4 квартиры) да два человека всего мужиков то, сын мой(5 месяцев) да я. так что поднаторел в ремонтных делах маленько.
У себя ставил дверь сначало- всегда знал что у меня будет стяжка с теплым полом и плитка. потому все окончательно вышло точно в уровень.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Я давно ремонтом занимаюсь и скажу , что каждый клиент действует по разному , Одни ставят железную дверь в самом начале даже не зная на сколько его пол поднимется , другие после чернового пола , тогда уже становится исвестно как её точно ставить.
Лично я советую ставить после монтажа чернового пола.При условии , что на время ремонта в квартире хотябы один отделочник живёт , иначе электрика может исчезнуть и инструмент ( но это если ремонт идёт в новостройке , где дом весь не заселён).Во вторичке проще , там не воруют со стороны.
Как работник в области ремонта, могу сказать однозначно что дверь лучше всего ставить в начале ремонта это точно...
Почему?
Herif , цитата:
В конце ремонта никто железную дверь не ставит!
Почему?
Herif , цитата:
Я давно ремонтом занимаюсь и скажу , что каждый клиент действует по разному , Одни ставят железную дверь в самом начале даже не зная на сколько его пол поднимется , другие после чернового пола , тогда уже становится исвестно как её точно ставить.
Лично я советую ставить после монтажа чернового пола.При условии , что на время ремонта в квартире хотябы один отделочник живёт , иначе электрика может исчезнуть и инструмент ( но это если ремонт идёт в новостройке , где дом весь не заселён).Во вторичке проще , там не воруют со стороны.
Я тоже давно ремонтом занимаюсь... И согласен, что клиенты действуют по-разному... Я просто СОВЕТУЮ ставить дверь по окончании ремонта, на крайний случай после устройства пола...
Про воровство выше писал...
тоже давно ремонтом занимаюсь... И согласен, что клиенты действуют по-разному... Я просто СОВЕТУЮ ставить дверь по окончании ремонта, на крайний случай после устройства пола...
это вы советуете как ремонтник, я же пишу
Black_Snake , цитата:
начните с оценки- сколько вы потратите на него.
определите что вы будете делать, а что не будете.
где что будет находиться.
после этого ставите входную дверь и
Если человек знает чего хочет и не меняет мнение походу- то лучше в начале. Уровень отбивать один фиг перед началом для оценки глубины стяжки(соответстенно типа стяжки и количества $$ которое она съест). я перед началом ремонта пригласил спеца- он на глаз сказал- у тебя туда уклон, там на 5-7 сантиметров ниже чем перед дверью, на порог оставь 4-4,5 см от бетона. без рулетки за 10 минут осмотра. По цене я его не потянул и делал все сам на протяжении полутора лет, но промер дал точно 4,5 см после расчета всей стяжки и дальний угол квартиры был на 6,5 сантиметров глубже по уровню. Дверь была нужна, так как въехал в квартиру без ремонта.
Поэтому сколько людей- столько мнений и различных ситуаций.
поставить дверь в начале- можно, если знать, что хочешь в конце.
если не знать, то лучше действительно после пола в конце ставить, а то ведь вдруг вместо плитки паркет надумается, а это фанеры минимум 16 мм и доска 20 мм.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Я недавно на одну квартиру ездил , там сами клиенты уже поставили железную дверь , но высоко. Им сразу сказал что чистовой пол будет гораздо ниже . Сказали , что в таком случае сделают что - то типа подиума потом.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах