Не жег Москву Кутузов. У Льва Толстого в книге "Война и мир" все достаточно хорошо объясняется.
А у М.Ю.Лермонтова еще лучше все написано, не скрывая, кто сжег Москву:
"Скажи-ка, дядя, ведь не даром.
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?" :wink:
Какой там Миша, когда сегодня Вова с Димой учения затеяли в Кремле с помощью ФСО.
"Как сообщила пресс-секретарь ФСО Виктория Богомолова, ФСО планирует отработать действия на случай чрезвычайной ситуации на территории Кремля, обеспечение пожарной безопасности и пресечения противоправных действий на охраняемом объекте"
http://news.rambler.ru/11465720/
Так и рейхстаг сгорел, когда надо было. :wink:
После таких "учений", можно предполагать, что ни одной тушки из Кремля не пострадало.
Всяким "Софоклам" для прочтения:
Зачем Кутузов сжег Москву? http://allquestions.ru/publ/32-1-0-584
Много интересного, но и много всякой лабуды, например: "По его подсчетам, в огне погибли 100 000 русских, а сам город пострадал на 75%... "
То, что сгорело 75% Москвы - факт, а то, что 100000 человек сгорело -липу гнет. Кто-нибудь видел, что из себя представляла Москва 200 лет тому назад (это не Дрезден, после ковровой бомбардировки, где десятки тысяч сгорели живьем в огненном смерче), была небольшим городом, по сравнению с нынешними, современными городами.
Ну вот, например, мои прямые предки видели... жаль, что уже не спросить
Для того и глупые вики представляете?
Дарю карту Москвы 30х годов прошлого века, если еще жива.
http://volky.livejournal.com/946.html
А представляете, что из себя представляла Москва в начале XIX века? Большая деревня. которую сожгли и возродили вновь после Наполеона. Что Москва представляла из себя, мы никогда не узнаем - для того и сожгли старое, чтобы никогда не видели. Вся Москва - новодел.
:wink:
Харон, речь не про новодел, а про кол-во осёдлых человекообразных бибизяноподобных. Пара-тройка сотен тыщ их там (здесь) всяко и 200 лет назад было. Короче, вопрос требует допизучения, но только для тех, кому совсем делать нечего или же действительно сильно заинтересует.
З.Ы. В "стоштук" погоревших усмерть - никак не верю, а вот, повторюсь, "полтинник" так вполне мог быть.
В "стоштук" погоревших усмерть - никак не верю, а вот, повторюсь, "полтинник" так вполне мог быть.
Есть такая книга, дома такая имеется, - Е.В. ТАРЛЕ - НАПОЛЕОН. Можно было бы почитать и сравнить с нашими писаками. Давно прочитано, почему есть с чем сравнивать.
Малый отрывок:
16 сентября армия Кутузова, пройдя через Москву, двинулась дальше по Рязанскому тракту, и, переночевав в лагере при деревне Кулаковой, она незаметно для Наполеона на следующий день, сделав поворот направо, двинулась вверх вдоль реки Пахры и 19-го заняла позицию на левом ее берегу при селе Красной Пахре на Старой Калужской дороге. Единственный путь сообщения Наполеона Смоленская дорога был перехвачен русской конницей.
Уже у Дорогомиловской заставы до Наполеона стали доходить странные слухи, шедшие из гвардии: из Москвы ушли почти все жители, она пуста, никакой депутации с ключами от города, которой ждал император, нет и не будет. Слухи подтвердились.
15 сентября Наполеон въехал в Кремль. И уже накануне поздно вечером вспыхнули первые пожары. Но ни размеров, ни значения того, что началось, еще нельзя было предугадать даже приблизительно.
С утра 16 сентября пожары усилились. Днем они еще не были так заметны. Но в ночь с 16-го на 17-е поднялся сильнейший ветер, который продолжался не ослабевая больше суток. Море пламени охватило центр близ Кремля, Замоскворечье, Солянку, огонь объял почти разом самые отдаленные друг от друга места.
Наполеон, когда ему доложили о первых пожарах, не обратил на них особенного внимания, но когда 17 сентября утром он обошел Кремль и из окон дворца, куда бы ни посмотрел, видел бушующий огненный океан, то, по показаниям графа Сегюра, доктора Метивье и целого ряда других свидетелей, император побледнел и долго молча смотрел на пожар, а потом произнес: «Какое страшное зрелище! Это они сами поджигают... Какая решимость! Какие люди! Это - скифы!» Между тем пожар стал не только грозить самому Кремлю, но часть Кремля (Троицкая башня) уже загорелась, из некоторых ворот уже нельзя было выйти, так как пламя относило ветром в их сторону. Маршалы настойчиво стали просить императора немедленно переехать в загородный Петровский дворец. Наполеон не сразу согласился, и это чуть не стоило ему жизни. Когда он со свитой наконец вышел из Кремля, искры падали уже на него и на окружающих, дышать было трудно: «Мы шли по огненной земле под огненным небом, между стен из огня», - говорит один из сопровождавших Наполеона.
Страшный пожар бушевал еще и 17и 18 сентября, но уже к вечеру стал ослабевать. Утих ветер, пошел дождь. Пожары продолжались еще и в следующие дни, но это было уже совсем не то, что гигантская огненная катастрофа 15-18 сентября, истребившая значительную часть города.
У Наполеона не было ни малейших сомнений относительно причин этой совершенно неожиданной катастрофы: русские сожгли город, чтобы он не достался завоевателю. И то, что Ростопчин увез все пожарные трубы и приспособления для тушения огня, и одновременное возникновение пожаров в разных местах, и показания некоторых людей, схваченных по подозрению в поджогах, и свидетельства некоторых солдат, будто бы видевших поджигателей с факелами, - все его в этом убеждало. Ростопчин впоследствии, как известно, то хвастал своим участием в пожаре Москвы, то отрицал это участие, то опять хвастал и кокетничал своим неистовым патриотизмом, то опять отрицал (даже в специальной брошюре) Нас тут, по характеру этой работы, интересуют, конечно, не объективные реальные причины пожара (о чем высказан был целый ряд суждений и догадок), а исключительно те последствия, которые пожар имел для умонастроения Наполеона и для развития дальнейших событий.
Наполеон, по единодушным отзывам, и в Петровском дворце и в Кремле, куда он вернулся, когда пожары стали стихать, переживал дни самой тяжелой тревоги. Им овладевало иногда бешенство, и тогда солоно приходилось окружающим; иногда он долгими часами хранил мертвое молчание. Энергия не покидала его. Из Москвы он продолжал управлять своей необъятной империей, подписывал декреты, указы, назначения, перемещения, награды, увольнения чиновников и сановников; в Москве, как и всегда, он старался во все вникать, занимался и главным, и второстепенным, и третьестепенным. Как курьезную иллюстрацию вспомним, что тот подробный статус, по которому до настоящего времени неизменно живет и управляется главный французский государственный театр («Французская комедия») подписан Наполеоном в Москве и так до сих пор и называется «московским декретом».
Блин... где-где... в рифме...Я в отрывке вообще количественных оценок не нашёл...
Вы о чем? Непонятно. "Какие-то полтосы". У вас там пред выборами всё не как у людей (то понос, то золотуха).:wink:
На погорелом дворе (кремле) принимали участие сегодня?
^ ^ ^
Ну опять понеслась... как только с ним пытаешься как с разумным, так он бредить начинает...
Какие, нахрен, выборы в теме по восемнадцать-двенадцать? Ты в своём уме или в "общемировом" (собранном "с миру по нитке") пребываешь?
Есть такая книга, дома такая имеется, - Е.В. ТАРЛЕ - НАПОЛЕОН. "У Наполеона не было ни малейших сомнений относительно причин этой совершенно неожиданной катастрофы: русские сожгли город, чтобы он не достался завоевателю"
Да , да ...Гитлер тоже во всём обвинял русских . Нет чтоб сдаться , как цивилизованная Европа...Дикари, что взять ? Сами виноваты в миллионах погибших.
Цитата:
Евге́ний Ви́кторович Та́рле (27 октября (8 ноября) 1874, Киев — 5 января 1955, Москва)
Родился в еврейской семье...
Махровый антисемит Старвук внезапно ! приводит сочинение еврея в качестве аргумента... можно , когда надо , да?
А как же антисемитская истерия по любому поводу ? Не смущает ?
Или отпишетесь очередной хернёй ни о чём в духе "подумайте...спросите.. узнайте правду она вас напугает штоажпиздец...бла бла бла ? "
Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:
KLoun , цитата:
З.Ы. Я в отрывке вообще количественных оценок не нашёл.
Да там их и нет. Может, они есть в другом месте книги , но ,увы, это не приведено.
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Вторник, 18/10/2011, 23:55), всего редактировалось 1 раз
Да не махровый антисемит он, а махровое е-б-а-н-ь-к-о на все полголовы. Изредка напишет что-то осмысленное, но тут же своими же каментами всё это и нивелирует к чёртовой матери.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах