Глупый вопрос подразумевает глупый ответ - не будет православия, не будет и ислама. Как только гос-во прекратит поддержку религии в любом виде, примет правильное решение о толерантности в отношении религий вообще, то всякая угроза ислама просто исчезнет.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
"Делая такой правильный шаг навстречу людям нерелигиозным, мы представить не могли, что этот предмет станет использоваться для того, чтобы лишить православных людей возможности изучать свою собственную культуру. Полагаю, что эти перекосы будут, несомненно, исправлены", — сказал патриарх Кирилл.
Интересно каким способом они будут устранены, уберут "Основам светской этики или мировых религиозных культур"?
Последний раз редактировалось: Iriska* (Четверг, 24/01/2013, 19:18), всего редактировалось 1 раз
Это прожект. Утопия. Фантазии. Из книжки - "а если бы".
Религия - вторая сила. И если прекратит существование какая то одна религия, то взамен придет другая. Принцип - свято место пусто не бывает.
Последний раз редактировалось: optikuz (Четверг, 24/01/2013, 19:26), всего редактировалось 1 раз
Религия - вторая сила. И если прекратит существование какая то одна, то взамен придет другая.
Обязательно придёт
optikuz , цитата:
Это прожект. Утопия. Фантазии. Из книжки - "а если бы".
СССР вам в пример.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Да. Например. Сталин вынужден был договариваться с православной Церковью (с остатками тех, кого не "реформировали") и, как говорили - попустительствовать попам - потому что это наша запасная армия. Новый Патриархат, как институт социума начался при Сталине, в СССР.
Новый Патриархат, как институт социума начался при Сталине, в СССР.
Это, как раз понятно - без благословения ОГПУ, НКВД, МГБ, КГБ, ФСБ патриарх не назначался и не назначается
optikuz , цитата:
Сталин вынужден был договариваться с православной Церковью
На безрыбье и раком станешь.
optikuz , цитата:
как говорили - попустительствовать попам
Пусть говорят.
Далее, не стоит преувеличивать силу поддержки попов. Им отдали необходимое, чтобы налоги могли платить и выполнять обязанности перед гос-ом.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
без благословения ОГПУ, НКВД, МГБ, КГБ, ФСБ патриарх не назначался и не назначается
Так это вторая сила, после армии и флота. И не должна назначаться без ведома...
Мне кажется топик перерос в нечто другое. Стоит ли Патриарху Кириллу быть более общественным человеком, чем был, скажем Алексий-II?
Алексий был закрыт для народа и Бог ведает, чем он занимался. А Кирилл, еще до Сана по телевидению вел передачи, общался с народом - был открыт для людей.
Такого ведь никогда не было в истории Патриархата. Общение только с власть имущими, царями - и никак иначе. Перенёс это в Патриарший Сан и продолжает общаться, высказывает свои мнения на всю страну.
Нужно ли так поступать? Это второй вопрос. Да и новая тема. Но ведь не боится охаивания. Докопаться можно и к столбу, особенно если нас миллионы.
Алексий был закрыт для народа и Бог ведает, чем он занимался.
Ерунда Вы передёргиваете.
optikuz , цитата:
Так это вторая сила, после армии и флота. И не должна назначаться без ведома...
Должна, кроме того она должна быть полностью самостоятельной без всякой поддержки со стороны гос-ва, в любом виде. Вот тогда, этой силе можно будет верить, а так... извините, ещё одна гос. контора по промыванию мозгов.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Английские исламисты продолжают кампанию – «Шариат контролирует всю Великобританию». Так, по всему Лондону развешивались плакаты, на которых прохожим сообщалось, что они – находятся в пределах «зоны Шариата». По требованиям мусульман всем остальным строго запрещено – играть в азартные игры, слушать громко музыку, устраивать уличные концерты, смотреть порно или заниматься проституцией, а также запрещается употребление алкоголя и наркотиков и даже просто курить.
Это инфо от лета 2011 года
после этого организация была объявлена экстремистской а верхушка разгромлена и посажена по подготовке к терактам.
паренек на фото англичанин, принявший ислам, а вся компашка-обычные провокаторы.
Цитата:
6.07.2011 15:44 MIGnews.com
Шесть человек, среди которых белый британец Ричард Дарт, принявший ислам, были арестованы во время нескольких рейдов полиции на востоке и западе Лондона.
Арестованные подозреваются в заговоре с целью совершения терактов в Великобритании, сообщила в пятницу газета The Daily Telegraph.
По данным издания, бывший офицер районной полиции жил в двух милях от олимпийских объектов в Лондоне. Вместе с ним были арестованы и двое его братьев.
Британская полиция и спецслужба MI-5 начали операцию из-за опасений, что террористическая группа, в которую входили и женщины, смогла заполучить колюще-рубящее оружие, которое могло быть использовано для совершения теракта.
В прошлом году Дарт, ранее работавший охранником на Би-би-си, был снят в документальном фильме, в котором показано его участие в протестах против британских солдат в Афганистане и то, как он называет из "убийцами".
Он также призывал к введению законов шариата в Великобритании. Дарт изменил свое имя на мусульманское Салахуддин Аль-Британи.
Среди задержанных и 26-летний Джахангир Алум, известный также под именем Абу Халид.
Обращенные в ислам британцы готовили теракты в Лондоне
В ролике, выложенном на YouTube в 2010 году, он объясняет, что он оставил службу в районной полиции, чтобы стать исламским фундаменталистом, после того, как встретившись с некоторыми "братьями", он понял, "что ведет неправильную жизнь".
Абу Халид заявил, что будучи офицером полиции, он был вынужден участвовать в обысках и задержаниях, но теперь он понял, что "помогал внедрять на улицах Лондона законы куфра (неверных)".
Двое других арестованных - Мухаммед Алумгир, 24 года, и Муйбир Алум, 18 лет. По данным The Telegraph, во время ареста полиции пришлось применить электрошоковый пистолет против Алумгира.
В то же время в районе Илинг, на западе Лондона, был задержан 29-летний мужчина, связанный с Дартом. В других районах города были задержаны 21-летний мужчина и 30-летняя женщина.
Вместе с тем, полиция настаивает, что аресты не связаны с предстоящей Олимпиадой в Лондоне, и что теракт необязательно был неизбежен.
Однако, как сообщил газете один из соседей троих братьев, они "становились все более и более религиозными на протяжении нескольких лет".
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
optikuz , цитата:
Это прожект. Утопия. Фантазии. Из книжки - "а если бы".
эта утопия прекрасно работала в СССР и до сих пор работает в США.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
optikuz , цитата:
Да. Например. Сталин вынужден был договариваться с православной Церковью (с остатками тех, кого не "реформировали") и, как говорили - попустительствовать попам - потому что это наша запасная армия. Новый Патриархат, как институт социума начался при Сталине, в СССР.
видите ли- это очень удобно- собирать информацию о шпионах и врагах народа на тайне исповеди.
заодно иметь еще один рычаг воздействия на, в основном, сельский контингент.
Добавлено спустя 20 минут 51 секунду:
optikuz , цитата:
Вопрос висит в воздухе. Что будет если не станет Православия в Московии? По моему ответ очевиден.
чтоб вам стало еще очевиднее, напомню старый скандал
« Мусульмане не хотят ввязываться в многоступенчатую судебную систему, она им чужда. Вы считаете, что мы приходим сюда в Россию как в какое-то чужое место. А мы считаем, что мы у себя дома. Возможно, вы чужие, а мы у себя дома. И мы будем устанавливать правила. Которые нас устраивают, хотите вы этого или нет. Любые попытки изменить это обольются кровью, в Москве будет второе мертвое озеро. Мы зальем город кровью». И еще одно высказывание касалось целостности РФ: «Мы будем расширять эту сеть (шариатских судов — прим.корр.) до размеров Арабского халифата. Все мусульмане должны быть объединены».
Заявление адвоката Хасавова в эфире «Рен-ТВ»
кто бы мог подумать?
Официальная позиция РПЦ озвученная всеволодом Чаплиным:
«Не стоит ограничивать исламскую общину в возможности жить по своим правилам. Именно такой путь, я думаю, актуален в будущем и для России, и для Западной Европы. Но очевидно, что нельзя навязывать эти правила другим, вне своей общины», — прокомментировал Чаплин высказывание московского юриста Дагира Хасавова, который вчера в эфире «Рен-ТВ» заявил о том, что Москва «будет залита кровью», если власти не разрешат мусульманам создавать суды по законам Ислама.
При этом священнослужитель отметил, что православные тоже «должны добиваться того, чтобы им не мешали жить по своей вере».
все, вот вам ответ на вопрос: что будет при православии, и что будет при светском государстве.
комментарии как говорится излишни
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Стоп. Стоп. Стоп.
Росбалт, 24/01/2013 11:14 http://www.rosbalt.ru/video/2013/01/24/1085194.html
Я конечно тоже всему не верю. И наверняка не совсем так, как описывают заинтересованные СМИ. Но этот ресурс можно обвинить в кляузе на уровне Страсбурга.
Снять денег.
Возможно в ваших изысканиях по интеру вас смутило вхождение "Шариат контролирует всю Великобританию". Так ниже в статье оно продолжается. Но не в этом суть. То, что мы обсуждаем. Никто так и не ответил на само собой напрашивающийся вопрос. Чтобы было если бы в Московии вдруг исчезло бы Православие. И его Патриархи?
Ни в коем случае не увиливаю - наоборот, следую теме - Патриарх Еретик!, громко звучит. Так в чем еретик? Что вышел в массы и ничего не боится? Или в том, что у него есть мерс тысячный, или какой там? Чтобы ездить в массы. И обьяснять - Русская церковь тут, а не исламская. Русские нам платят. А вам хрен. И пока существует епархия - вашим законам тут не бывать. Громко пробурчал. Но если задуматься?
И обьяснять - Русская церковь тут, а не исламская. Русские нам платят. А вам хрен. И пока существует епархия - вашим законам тут не бывать. Громко пробурчал. Но если задуматься?
объясняет он совсем иначе. не стоит выдавать желаемое за действительное :wink:
еще раз
«Не стоит ограничивать исламскую общину в возможности жить по своим правилам. Именно такой путь, я думаю, актуален в будущем и для России, и для Западной Европы. Но очевидно, что нельзя навязывать эти правила другим, вне своей общины»,
Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
optikuz , цитата:
Стоп. Стоп. Стоп.
Росбалт, 24/01/2013 11:14 http://www.rosbalt.ru/video/2013/01/24/1085194.html
Я конечно тоже всему не верю. И наверняка не совсем так, как описывают заинтересованные СМИ. Но этот ресурс можно обвинить в кляузе на уровне Страсбурга.
да нет, просто росбалт тормозит.
информация напечатанная им сегодня актуальна на 20 января.
ну вот та же информация перепечатанная с BBC еще вчера
Цитата:
Лондонская полиция арестовала двух молодых людей, называющих себя "исламскими дружинниками". Предположительно, они причастны к появлению в некоторых районах Лондона так называемых "мусульманских патрулей".
В минувшие выходные газета Sunday Times опубликовала репортаж о формировании "шариатских патрулей" в лондонском Ист-Энде, большой процент населения которого составляют выходцы из Пакистана и Бангладеш.
Согласно газетному репортажу и другим сообщениям на эту тему, молодые люди в районах Уайтчепел и Хакни в вечернее время суток резко окликали прохожих, выхватывали напитки и пеняли одетым в мини-юбки девушкам.
На сайте YouTube появилось видео под заголовком "правда о субботней ночи", запечатлевшее похождения новоявленных блюстителей мусульманского порядка.
Представители лондонской мусульманской общины осудили действия дружинников-самозванцев.
"Действия так называемых дружинников сеют вражду и обостряют напряженность в обществе. Мы в полной мере осуждаем их. Их действия абсолютно неприемлемы", - говорится в заявлении, обнародованном советом мечети Восточного Лондона.
"Действиям нескольких радикалов нет места ни в нашей вере, ни на наших улицах", - отреагировала мечеть Восточного Лондона.
Сотрудники лондонской полиции получили четкие инструкции пресекать деятельность "патрулей". "Нам известно, что произошло в выходные 12-13 января, когда несколько человек приставали к прохожим. Мы также осведомлены о появившемся на YouTube видео", - заявили в Скотленд-ярде.
Расследующая инцидент лондонская полиция в воскресенье арестовала 22-летнего молодого человека в районе Эктон на западе британской столицы. Во вторник на востоке Лондона был арестован еще один подозреваемый – 19 лет.
для несведущих- как только мусульмане объявляют свою территорию на чужой земле- вся территория вне ее превращается автоматически в территорию войны.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Четверг, 24/01/2013, 22:39), всего редактировалось 1 раз
Не стоит ограничивать исламскую общину в возможности жить по своим правилам.
Но очевидно, что нельзя навязывать эти правила другим, вне своей общины.
Ну поглядите, уважаемый Black_Snake.
Ведь четко разграничил территорию. Идите в... "к себе в хату", а со своей паствой мы сами разберемся, на наше не лезьте.
Ну ведь даже не прикрыто изложил! Молодец.
Ведь четко разграничил территорию. Идите в... "к себе в хату", а со своей паствой мы сами разберемся, на наше не лезьте.
Ну ведь даже не прикрыто изложил! Молодец.
он разграничил только религию, но не территорию.
но обратите внимание- чаплин не возмутился утоплению в крови москвы- если мусульманам будут указывать, что делать на "своей" земле
Чаплин сказал- не стоит их ограничивать устанавливать правила. и- мы тоже хотим устанавливать свои правила.
Тем самым он не осудил, а поддержал мусульман в создании шариатских судов в москве.
не мне вам объяснять, что введение параллельной ветви одной из структур власти (в данном случае судебной) разрушает государственность и выводит конфессии из под юрисдикции государства и законов этого государства.
Так что призыв к шариатским судам- это прямой экстремизм, стремящийся к развалу государства, а потакание ему- не что иное- как потакание экстремизму.
Именно поэтому хасавов драпанул на следущий день после скандала.
А чаплин вероятно уже сожалеет о своих словах. Хотя ктож его посадит...
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Войско православное.
Смешно. С одной стороны. А с другой? Между строк читается.
Политик (ударение на тик) Петр-I ?
Там в этом деле, с Григорианцами были и мы замешаны, русская православная. Вроде задержали оплату-аренду церкви. Политик (тик).
Мы не внесли, а они подрались. Управление однако.
(платить по счетам надо вовремя).
эт вы про путена то?
задержал коммуналку за иерусалимский храм? ему с пени 2 миллиона таки шекелей из российского бюджета за счет налогоплательщиков насчитали- все оплатил, не свои же, не жалко
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Какие модули пользуются наибольшей популярностью у родителей
Судя по статистике Минобрнауки, большинство родителей предпочли нейтральные предметы: 40,7% высказали желание изучать «Основы светской этики», еще 20,3% выбрали курс «Основы мировых религиозных культур», дающий представление обо всех конфессиях. В сумме это составляет больше половины четвероклассников. Гораздо меньше семей выбрали подробное изучение отдельных религий: «Основы православной культуры» будут изучать 28,7%, ислам — 5,6%, буддизм выбрали 1,2% четвероклассников, а иудаизм преподают 0,1% детей (еще 3,4% детей до сих пор не определились).
61% родителей вобще не религиозны и не желают своим детям никакого религиозного образования.
28,7 % - православные
5,6 % - мусульман
Правда патриарх считает, что 61% руки заламывали и заставляли отказаться от православия. Чушь какия-то...
При этом глава РПЦ напомнил, что именно церковь предложила в рамках нового курса изучать «Основы светской этики». «Делая такой правильный шаг навстречу людям нерелигиозным, мы представить не могли, что этот предмет станет использоваться для того, чтобы лишить православных людей возможности изучать свою собственную культуру. Полагаю, что эти перекосы будут, несомненно, исправлены», — сказал патриарх Кирилл.
Почему патриарх не верит, что 60% страны вобще нерелигиозна? И как он собирается "исправлть перекосы"? Палками загонять в православие?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Вы передёргиваете. 
Предыдущая страница
Следующая страница