Мы тут, смеха ради, провели над вами эксперимент. Выяснилось, что не до лампочки.
Я написал, при каких условиях она мне до лампочки, чего непонятного?
irissan , цитата:
если она не лезет в мой карман, не занимается собственной пропагандой с тех самых федеральных каналов, опять же за мои деньги заметьте, и не навязывает народу точку зрения отличную от здравого смысла.
thaon , цитата:
Да по фигу, конечно. Я ни разу не встретил еще возмущений о том, что "федеральные каналы залезают в наш карман"..... хоть в каком-то виде. вообще никаких. нигде.
И не услышите это халява для всех, невозможно быть в белом фраке, когда все вокруг в дерьме и именно поэтому не по фигу - я против халявы в любом виде, но если она существует, почему я должен отказываться, чем я лучше других?
thaon , цитата:
У вас избирательное "терпение", доложу я вам.
Мне лучше знать.
thaon , цитата:
То плюсуете, за "непомерную терпеливость русского народа", то про какую-то федеральную ахинею, как "барометр" заговорили.
Федеральный канал можно выключить, а можно и включить - в отличии от РПЦ, которое нельзя выключить и она достала публичной демонстрацией своей наглости и жадности. Кстати, заметьте, федеральные каналы платят налоги, не называют полученные за рекламу деньги пожертвованиями и не требуют обязательного просмотра своих программ в школах. И они да - барометр, включив федеральный канал, вполне себе можно узнать, какие нынче тренды у властных структур.
thaon , цитата:
Ну таким же макаром можно терпеть и МВД, как - "отражение нашего общества".
Терпите, если нравится - я не считаю МВД отражением нашего общества.
Не ожидал от вас, что вы будете выдёргивать из контекста и манипулировать примитивной логикой
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Я написал, при каких условиях она мне до лампочки, чего непонятного?
Ничего непонятного. Без всяких условий и даже оспаривающих вас собеседников Вы не замолчите. Проверено. Zanussi.
irissan , цитата:
И не услышите это халява для всех
В меньшей степени халява, чем РПЦ.
irissan , цитата:
Федеральный канал можно выключить, а можно и включить - в отличии от РПЦ, которое нельзя выключить
Что за адский бред-то? У вас в ухе невыключаемый православный проповедник что ли завелся, что вы не можете его выключить?
Знаете, был такой анекдот. В интернете появился новый вирус, который самостоятельно открывает окна браузера с порнографией и заставляет жертву заниматься онанизмом.
thaon, рад, что благодаря разговору о любви РПЦ залезать в чужой карман у Вас появися аргумент в стиле "сам дурак" пр финансирование федеральных каналов
Могли бы изложить свое мнение по этому поводу?:
Просьба не использовать аргумент, что Невзоров поклоняется лошадям
т.е. все ее имущество и его текущее содержание - все взято у общества
Вы переоцениваете "общество".
Klipper , цитата:
А что, кроме воскресений, в храмы никто и не ходит?
во многих сельских приходах - не каждое воскресенье служат
Klipper , цитата:
дарить попу часы, квартиру или машину хороший человек не будет
почему? а кому можно подарить часы? Мне можно? Это поставит меня в список плохих людей? или это только к попам относится?
Klipper , цитата:
Для начала содержите своих попов и оплачивайте содержание "культовых сооружений", чтобы они не гундели, не стонали и не клянчили
Так вы же стонаете. про "затравленное общество". Прямо скукожилось оно всё под гнетом. Ни дня без стона.
Klipper , цитата:
не совсем. В нормальном обществе общество решает, на что оно должно тратить свой общий бюджет. Опять же, через представительный демократический механизм, на местах - через местное самоуправление.
И как бы вы ни выкручивались - вы всегда будете платить не только за свои, но и за чужие интересы. А кому-то ваши - будут казаться идиотскими, никчемными или даже вредными.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
ИгорьЛучший , цитата:
у Вас появися аргумент в стиле "сам дурак" пр финансирование федеральных каналов
виноват. не вы ли просили примера? он некорректен?
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
ИгорьЛучший , цитата:
Просьба не использовать аргумент, что Невзоров поклоняется лошадям
Почему? Если человек настойчиво доказывает, что он - клинический идиот? Я всякие его бредни должен просматривать и вдумчиво комментировать? избавьте.
Что за адский бред-то? У вас в ухе невыключаемый православный проповедник что ли завелся, что вы не можете его выключить?
Примерно так, я включаю федеральный канал и вижу там попа, Невзоров в этом плане лучше, я выключаю телевизор и иду на Святое озеро, где сумасшедшие тётки настойчиво требуют отойти от бывшей водокачки ныне объекта культа мотивируя это моим внешним видом - плавки, а каким я должен быть на пляже , теперь будут строить церковь рядом с моим домом, которая будет постоянно мозолить мне глаза и звонить по всяким церковным праздникам, в школе введены Основы религиозных культур и светской этики, я согласен со светской этикой, но на кой хрен изучать религиозные культуры если всё лучшее из них уже вобрала светская этика Я вижу бандитов крестящихся на купола и чиновников рядом с попами и понимаю, что она крышует его именем их всех, я вижу торговлю с которой не платятся налоги, я вижу обуревших в корягу служителей культа на дорогих машинах и ещё много чего - лень писать. РПЦ уже невозможно взять и отключить и это плохо.
thaon , цитата:
Ничего непонятного. Без всяких условий и даже оспаривающих вас собеседников Вы не замолчите. Проверено. Zanussi.
Опять примитивная логика если мне до лампочки, где причина по которой я должен молчать?
thaon , цитата:
Почему? Если человек настойчиво доказывает, что он - клинический идиот?
Как-бы вам этого не хотелось он далеко не идиот.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Там простые цитаты из писаний, которым Вы поклоняетесь...
thaon , цитата:
человек настойчиво доказывает, что он - клинический идиот?
Хм, мне показалось, что он достаточно убедительно, со ссылками на документы, доказывает, что клинические идиоты - ряд других лиц...
thaon , цитата:
он некорректен?
Да, и Вам уже объяснили, почему.
Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
На днях по ТВ старый мульт показывали - Сказка о попе и работнике его Балде. Пересмотрите (пока не запретили) первые несколько минут, очень хорошо проиллюстрировано поведение РПЦ:
Сын спросил: "а почему поп на рынке все берет бесплатно?" Что ему ответить?
Сын спросил: "а почему поп на рынке все берет бесплатно?" Что ему ответить?
Прочитайте ему стих Сергея Есенина:
"Я не из тех, кто признаёт попов,
И веру в них считает верой в Бога,
Кто лоб свой расшибить готов,
Молясь у каждого церковного порога.
Я не люблю религию раба,
Покорного от века и до века,
И вера у меня в чудесные слова —
Я верю в знание и силу Человека.
Я знаю, что стремясь по нужному пути,
Здесь на земле, не расставаясь с телом,
Не мы, так кто-нибудь другой ведь должен же дойти
К воистину божественным пределам."
и закончите ход ваших мыслей: "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Всё понял.
irissan , цитата:
если мне до лампочки, где причина по которой я должен молчать?
Извините. я не понял примитивной логики. Вы утверждаете, что "до лампочки" (при условиях), но не умолкаете независимо ни от каких условий. Вам ни оппоненты в теме не нужны ни даже информационные поводы. Вы их ищите сами, а если не находите - создаёте.
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
ИгорьЛучший , цитата:
Там простые цитаты из писаний, которым Вы поклоняетесь...
Золотые часы, причем очень дорогие, можно подарить ну очень близкому человеку, члену семьи, например. Если человек не достаточно близок, то люди отказываются, ссылаясь на то, что такую дорогую вещь принять не могут, поскольку принятие такого подарка тебя сразу обязывает. Это в миру, в православии, очевидно, не так.
А Вы бы приняли такой подарок не от члена Вашей семьи? Если бы Вам стали дарить дорогие машины, особняки Вы бы как к этому отнеслись, с благодарностью бы приняли?
Вы утверждаете, что "до лампочки" (при условиях), но не умолкаете независимо ни от каких условий.
А что условия были соблюдены? Я что-то пропустил
thaon , цитата:
выключайте. вас никто не насилует.
Фраза целиком, я таки его выключаю
irissan , цитата:
Примерно так, я включаю федеральный канал и вижу там попа, Невзоров в этом плане лучше, я выключаю телевизор
thaon , цитата:
и закончите ход ваших мыслей: "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Всё понял.
А я закончил
irissan , цитата:
РПЦ уже невозможно взять и отключить и это плохо.
А то что вы написали это ход мыслей РПЦ, которая залезла в мой карман.
thaon , цитата:
Вы их ищите сами, а если не находите - создаёте.
Э-нет, я задаю вопросы на которые у вас нет ответа и вместо того, чтобы потрудится и выдать как-нибудь связную мысль, вы распространяете ваши домыслы и вымыслы про меня, и других участников дискуссии вам оппонирующих.
thaon , цитата:
Не давайте святыни псам. - Как раз об этом.
Нет, это не об этом это о партиархе
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Поэтому попросил именно Вас высказать мнение по сути, а Вы не захотели... Дело Ваше. Чаплин тоже стал избегать диалогов с Невзоровым, так как в полемике с ним выглядит жалко.
__________________________________
Последний раз редактировалось: ИгорьЛучший (Воскресенье, 20/01/2013, 23:35), всего редактировалось 1 раз
Не давайте святыни псам,
Покусать ведь могут - не бараны,
Что безмозгло блеют всем псалмам,
От святош накинувших арканы.
Добавлено спустя 1 час 28 минут 29 секунд:
Интересно:
На рождественскую службу в церкви пришли (в процентах от населения региона):
Путем несложных вычислений видим, что цифра — 2%(реальная-1,81%) — потолок. Такое реальное количество верующих более-менее исправно посещающих службы.
При большем охвате аудитории, по городам, она будет видоизменяться, но в пределе погрешности.
П.С.
Данные из источника переработаны Фондом Здравомыслие
Вот так, в простых цифрах, дается ответ о реальном положении дел — сколько действительно верующих(христиан) в России.
Сколько истинных мусульман в РФ - ваще мрак. Всем деньги нужны - вот их "бог", чтобы не сдохнуть.
Кстати, это тоже любимый Сергей Александрович!
"Не ветры осыпают пущи,
Не листопад златит холмы.
С голубизны незримой кущи
Струятся звездные псалмы.
Я вижу - в просиничном плате,
На легкокрылых облаках,
Идет Возлюбленная Мати
С Пречистым Сыном на руках.
Она несет для мира снова
Распять Воскресшего Христа:
"Ходи, Мой Сын, живи без крова,
Зорюй и полднюй у куста".
И в каждом страннике убогом
Я вызнавать пойду с тоской,
Не Помазуемый ли Богом
Стучит берестяной клюкой.
И может быть, пройду я мимо
И не замечу в тайный час,
Что в елях - крылья херувима,
А под пеньком - голодный Спас".
А по теме - добрее надо быть господа-товарищи Я, действительно, не понимаю, каким образом церковь лезет вам в карман и в душу. Бюджетное перераспределение незначительных средств? Я в законе о федеральном бюджете только это нашел: " Субсидии Благотворительному фонду по
восстановлению Воскресенского Ново -Иерусалимского ставропигиального мужского монастыря Русской Православной Церкви на воссоздание исторического облика монастыря 054 08 01 4400300 1 000 000,0 1 000 000,0".
Кто-то против восстановления жемчужины русской церковной архитектуры? Я лично нет!!!
На самом деле, правильно выше говорилось, что каждый из нас платит (косвенно, конечно) за те вещи, которые ему вообше не нужны или, более того, противоречат его убеждениям. Так, у нас в стране аборты за счет средств обязательного социального страхования делаются. Получается, по вашему, что все верующие независимо от конфессии (католики, православные, иудеи, мусульмане и др.) участвуют в том, что для них совершенно неприемлемо - детоубийстве? Примеров масса, начиная с телевидения и заканчивая государственной поддержкой какого-нибудь гельмана.
Насчет души. Я вижу вокруг себя большое количество людей, которым до веры и церкви в общем все равно, для меня к сожалению. Может быть, на какой-нибудь праздник в храм и зайдут, не более того. Но вокруг меня нет ни одного человека из таких лиц, которые считают, что церковь лезет им в душу и отнимает у них деньги. И это так! Что у нас с утра до вечера на ТВ и радио идет пропаганда христианских ценностей? Нет, совсем наоборот! У нас газеты полны здравицами в адрес Патриарха? Совсем наоборот! Идет наступление церкви на школу? Нет, все отдано на откуп родителям, они выбирают спецкурс для своего ребенка. Это уж их право! Короче, и так далее, и тому подобное.
Если кому-то, исходя из собственных убеждений, не нравится христианство, церковь, это их право, но зачем постоянно оскорблять других людей, для которых все это свято и является высшей ценностью? Искренне не понимаю!
Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:
ИгорьЛучший
Насчет Невзорова - мне вот интересно, вы как с хамом разговариваете (если вам специально нагрубили) - хамите в ответ, уходите, лезете в драку?
Например, вам заявляют, что человек, который взял себе ник "Лучший" (если, конечно, это не ваша фамилия), по меньшей мере страдает комплексом неполноценности, который выражается в мании величии и т.п.
зачем постоянно оскорблять других людей, для которых все это свято и является высшей ценностью?
Можете привести пример прозвучавших оскорблений?
Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Chir , цитата:
Насчет Невзорова - мне вот интересно, вы как с хамом разговариваете
В чем хамство Невзорова? Пример можете привести? Разговаривает спокойно и аргументированно
Chir , цитата:
человек, который взял себе ник "Лучший" (если, конечно, это не ваша фамилия), по меньшей мере страдает комплексом неполноценности, который выражается в мании величии и т.п.
Позвольте узнать, чем вызвано упоминание моего ника в контексте данной темы? Глупость какая-то... Ну раз уж взялись за анализ моего ника, уточните, пожалуйста, чем я, по-Вашему, страдаю по большей мере?
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Харон , цитата:
Интересно:
На рождественскую службу в церкви пришли (в процентах от населения региона):
Наш разговор напоминает передачу Познера, когда он пригласил к себе, кого-то из верхушки РПЦ. Познер говорит:
- я прочел библию не один раз и пару раз коран, и с уверенностью могу сказать, что я атеист.
- нет вы не атеист
- да, нет, я атеист
- нет, это только вы так думаете, а на самом деле вы не атеист.
Познер спорить перестал, но, как мне показалось, остался атеистом
такая же глупость, как изучать историю Германии по речам Гебельса.
Ага, стало быть, изучать христианство надо по чему? - Библии(не вижу принципиального отличия от речей Гебельса), Житиям Святых, Псалтырю, апокрифам, трудам теологов...?
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Ага, стало быть, изучать христианство надо по чему?
Начните с брошюрки "Православный Катехизис". Чтобы не искать аки Невзоров в Ветхом завете "терпимости".
ИгорьЛучший , цитата:
Странно, что именно Вы, будучи православным верующим, провели аналогию между Гебельсом и Моисеем...
Странно откуда вы взяли в моих словах аналогию между Моисеем и Гебельсом. Я думаю, что вполне ясно выразил мысль о том, чем занимается Невзоров (не Моисей) с покерфейсом. Видимо, Вы тоже не преследуете полемических целей и Вам угодно просто потроллить.
откуда вы взяли в моих словах аналогию между Моисеем и Гебельсом
Отсюда. Простая логическая цепочка: в предлагаемом к обсуждению ролике говорится, что Моисей был проводником воли Божьей, и приводятся его слова. В ответ Вы пишете, что не стоит изучать историю Германии по речам Геббельса, который, отвечая за пропаганду в нацистской Германии, был транслятором воли Гитлера.
Честно говоря, ожидал от Вас комментариев, как приводимые Невзоровым цитаты из Моисея соотносятся с декларируемыми христианскими ценностями. В ответ - "не давайте святыни псам" и что-то про покерфэйс и Геббельса... Исходя из этого делаю вывод, что СОДЕРЖАТЕЛЬНО Вам сказать нечего, какая уж тут полемика...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах