моё мнение - это сша приказали хохлам устроить таким способом анти-пеар россии. конкретно - буш, на излёте своей карьеры. а прокажённый согласился, куда ему деваться..
Мне тоже раньше простых украинцев было жалко,а сейчас...Ну не осталось у меня к ним жалости,хоть сама родом из тех мест и половина родни живут на Украине.Кто-то может скажет жестокая я,но это не так.Люди на Украине сами виноваты в том что сейчас происходит,они сами в своё время голосовали за Ющенко - получив от его партии денюшки.И это правда!Таких случаев когда украинцы повелись на получение денег от оранжевых море.
Мне понравилась ситуация с письмом нафтогаз к Росукр энерго, письмо с некоторыми требованиями было написано 23 декабря, а отправлено 5 января , теперь хохлы размахивают этим письмом и говорят, что мы же вас предупреждали Мда. ничем не брезгуют
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Поведение Украины (если то, что сообщают верно) вообще за рамками здравого смысла.
А вот пендостан говорит, что действия России в сфере экспорта подрывают ее международный авторитет. Типа Россия, продолжая агрессию, как в случае с Грузией, угрожает Украине и манипулирует газом как хочет.
лавр
Ну наверное в Европах и такая точкам зрения имеет место быть
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
DrHarm , цитата:
А вот пендостан говорит,
Нехай сидят у себя на континенте
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Сидеть-то они сидят, а всё равно лезут не в своё дело.
Правильно, кресло то под ними ( трон) шатается, и даже сказатьвсе ножки практически под пилины.... И сейчас вступает такая линия, что мировое господство может Россия захватить и начнетс ятогда партизнская и информационная война, что бы дестабилизировать и нарушить суверинитет Государства.
Нет, уже близко, и американцы. как и все остальные государсява и города, вступают за Россию. и практически во всех вопросах поддерживают как внешнюю так и внутреннюю политику России, их это устраивает, т.к. нет агрессии, идет все своим чередом...
новот дистабилизация общественности, за счет других идинчиных государств и подрывает остальное т.к. Если они признают правомерные действия России, то их могут изгнать ихз НАТО , ЕС, там многих других членств, а когда будет альтернатива, куда и к кому прильпнуть, то это не заставит себя долго ждать.и практически на 100% все участники таких сьездов и заседаний. к мировым державам и прикрепяться. а америка отстанется у разбимтого корыта, а что бы этого не было. всячески пытается противостоять этому, как вйной на ближнем востоке , за нефть, так и в других аспектах. Россия, в глазах америки и других государст ВРАГ №1 и конкурент, как и японцы и китайцы.
Вот этогоони и бояться, т.к. Россия старается свою валюту конвертировать и что бы она была на равне с дургими валютами, что ударитопять по евро и по доллару, что опять же , не на руку америкосам, которые дали план Украины, что бы с провоцировать Россию на жеские меры и санкции, а потмо в апогеей всех историй ОБСЕ американцы всякие ну и тому подобные подкаблучники выступят за поддержку украины, в лучшем случае, ( а то и кинут как Грузию что бы показать свою не заинтересованность и не причастность к этому действию.)
Илюшенька
Мы только с колен поднялись,мы даже ещё не выпрямились,а Вы говорите мировое господство.Европа ни когда не пылала любовью к России.Она всё это время в решении газовой ситуации блюла нейтралитет,кто одеяло перетянет за тех Европа и будет,пока петух жареный европейцам по темячку не стукнул - сразу заголосили "караул - грабят!" и то не все.
Люда
Правильно, сейчас пока лидерство по некоторым позициям у России, это некоторым и не нравиться , просто очень обидно, сейчас правительство понимает, но быстро решить проблему не возможно, но можно. Раньше было свое хозяйство И Россия практически ни от какого импорта не зависила ножек куриных и того подобного, но благодаря некоторым лидерам, это произошло, распад калхозов. ГИГАНТСКИХ предприятий промышленников, все сталов чатсные руки, а нев куках государства, когда могло контролировать и регулировать всю ситуацию, сейчас нынешнее правительство пытается все вернуть, но это очень тяжело, ломать не строить, что бы ве наладилось, гужно много лет, перед войнами, не помню кто з вождей пролитариата и тем подобным сказал." не в тягивайте Россию ( тогда еще СССР) ни в какие войны и через несколько лет Вы ее не ужнаете..........." Да, этотак бы и было, но начались вофны , с японией и с потмо мировые, что опять нагнуло Тогдашней СССР ближе к земле, но на воспряла.
И если опять не совершатьтех роковых ошибок, то результат близок.
Если все четко и грамотно, и не идти на поводу у дргих государст, то Россия сможет противостоять, и думаю, увидев уверенность. многие европейские государства, перейдут к сильному, а оставят слабого
Будем ждать развития событий.
И если опять не совершатьтех роковых ошибок, то результат близок
А Вы про мировой кризис не забыли? Ой не зарекайтесь!А то как кризис болбанёт по нам - так и скатимся на несколько ступенек назад.Отголоски его уже чувствуются в России,а вот что будет дальше!?
многие европейские государства, перейдут к сильному, а оставят слабого
А нужны- ли нам подхалимы и продажные?
Вот насчёт Аляски точно не знаю,но вроде она в аренде.А насчёт нефти - так американосы её у нас на Сахалин-1 и Сахалин-2 бесплатно выкачивали,а наша страна за них ещё и растаможку должна была оплачивать по договору заключённому Черномырдиным.
Аренда Аляски давно закончилась, а по поводу освоения месторождений на Сахалине - все прерензии к себе любимым. Мой хороший знакомый долго работал на Сахалине в американской нефтяной компании, а сейчас в одной из крупнейших российских, сравнение не в пользу российской
По поводу газа, отдавать бывшим советским республикам газ за гроши, и не только газ, не вижу смысла, но в вопросе больше политики, чем экономики и я не знаю всей подковерной кухни, думаю и на этом сайте, врядли кто-то в курсе. Высказывать свои домыслы и предположения можно сколько угодно, только врядли приблизимся к истине, скорее полет фантазии унесет нас в фантастические предположения. Что там вездесущие американцы, может это происки инопланетян Отношение к нам украинцев, как и многих других бывших союзных республик понятно, они же считали Россию метрополией и что их грабят. В еще союзном 1988 была в Грузии разговаривала с местнвми и они мне рассказывали о том, как замечательно они будут жить, когда отделяться от России, когда я их спрашивала на чем основано такое мнение, ответить не могли... Сейчас они свято верят в помощь им американцев, наивные. Как не обижались они на это сравнение, но "младшие братья", как были, так и остались, не повзраслели
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
Аренда Аляски давно закончилась, а по поводу освоения месторождений на Сахалине - все прерензии к себе любимым.
Может быть,я же написала что не знаю.А насчёт Сахалина притензии не к себе потому как нас никто не спрашивал когда подписывал этот договор кабальный,а к тогдашнему руководству.
По поводу газа, отдавать бывшим советским республикам газ за гроши, и не только газ, не вижу смысла, но в вопросе больше политики, чем экономики и я не знаю всей подковерной кухни, думаю и на этом сайте, врядли кто-то в курсе. Высказывать свои домыслы и предположения можно сколько угодно, только врядли приблизимся к истине, скорее полет фантазии унесет нас в фантастические предположения. Что там вездесущие американцы, может это происки инопланетян
Я ничего не говорила о льготных тарифах для бывших ...А ненадо фантазировать,у нас всех есть глаза,уши и доступность TV ,радио и прессы мировой - вот и делайте выводы.
Отношение к нам украинцев, как и многих других бывших союзных республик понятно, они же считали Россию метрополией и что их грабят. В еще союзном 1988 была в Грузии разговаривала с местнвми и они мне рассказывали о том, как замечательно они будут жить, когда отделяться от России, когда я их спрашивала на чем основано такое мнение, ответить не могли... Сейчас они свято верят в помощь им американцев, наивные. Как не обижались они на это сравнение, но "младшие братья", как были, так и остались, не повзраслели
Вот в этом вопросе полностью с Вами солидарна.
Ой что-то не правильно получилось.Вообщем первая фраза Ваша , вторая мой ответ и т.д.
Financial Times: За газовым спором стоит битва олигархов
Сегодня, 08:19 Financial Times Великобритания Версия для печати Размер текста: АР
FT: Реальная борьба за доходы идет интенсивнее, но гораздо тише, и ведет ее группа московских и киевских олигарховЖером Гийе и Джон Эванс во вчерашнем номере газеты Financial Times пытаются проанализировать причины газового спора между Украиной и Россией и его последствия для обеих стран.
Кремлевский монолит во главе с Владимиром Путиным берет в руки энергетическое оружие и с его помощью выбивает дух из соседней Украины, а всей остальной Европе грозит недопоставками природного газа - этот образ неотступно сопровождает все газовые скандалы нескольких прошедших лет. Однако на самом деле история этих скандалов гораздо старше, чем приято считать - они начались еще в 1992 году. Более того, в затяжной газовой войне Владимир Путин и Газпром просто не могут выиграть, и им это прекрасно известно.
С Украины начиналась в 30-х годах прошлого века вся советская газовая отрасль, с Украины же начинается и строительство газовой инфраструктуры. Даже после того, как добыча газа в основном переместилась в Западную Сибирь, Украина осталась центром трубопроводной сети Советского Союза. И когда тот распался по границам союзных республик, оказалось, что физически активы этой системы расположены так, что она просто не может работать.
У Газпрома, российского газового монополиста, многие жизненно важные объекты расположены именно на Украине, то есть не под его прямым контролем: в первую очередь, это, конечно, газопроводы; но не менее важно и то, что Украина контролирует большую часть газовых хранилищ, работающих с российской экспортной системой. С другой стороны, Украина, где главная отрасль экономики - тяжелая промышленность, уже истощила свои газовые месторождения и сегодня зависит от поставок сибирского газа.
Таким образом, мы получаем ситуацию обоюдной зависимости. России украинская инфраструктура необходима, чтобы продолжать выполнять условия европейских экспортных контрактов, а Украине нужен российский газ. В случае конфликта у России появляется искушение перекрыть газ, у Украины - прекратить работу этой инфраструктуры; и обе страны после распада Советского Союза уже неоднократно этому искушению поддавались.
России украинская инфраструктура необходима, чтобы продолжать выполнять условия европейских экспортных контрактов, а Украине нужен российский газ.Украина, привыкшая к тому количеству газа, которое ей полагалось при советской системе планирования, думала, что и после независимости будет получать столько же. И когда Россия в первый раз попробовала получить деньги за свои поставки - это было в начале 90-х годов, - у нее ничего не вышло. Как только она перекрыла Украине газ, чтобы та расплатилась, Украина просто залезла в те объемы, которые шли на экспорт; а когда подняли шум европейские покупатели, Россия отступила и восстановила полный объем поставок, так и не добившись от Украины денег. Такая ситуация продолжалась год за годом, и поставки газа не прерывались.
Россия не может перекрыть Украине газ надолго, поскольку от этого страдает экспорт. С практической точки зрения, отдавать примерно 20 процентов транзитных поставок Украине в качестве платы за транзит - такие условия приемлемы для обеих сторон, так зачем, казалось бы, городить огород заново каждый год?
Газпром уже давно понял, что за официальные поставки Украина платить не собирается. И было принято следующее "решение" - приватизировать часть схемы. Клиентам предложили платить по более низким тарифам, но не украинским властям и не Газпрому, а третьей стороне, формально не связанной ни с теми, ни с другими.
Чтобы эта схема, через которую каждый год реализуется по 30 миллиардов кубометров газа, заработала, требовалось сотрудничество между руководством Газпрома и российскими и украинскими политиками. Те, кто в ней участвует, во-первых, снимают с нее сливки себе в карман, и, во-вторых, отрезают от потребителя как Киев, так и Газпром. С этой точки зрения политические междоусобицы на Украине по большей части представляют собой борьбу за то, кто будет представлять в этой схеме Украину. Вдумаемся: нынешний премьер-министр Украины Юлия Тимошенко в 90-е годы сколотила немаленькое состояние на газовой торговле, а лидер пророссийской оппозиции Виктор Янукович представляет тяжелую промышленность Восточной Украины, то есть основных покупателей топлива. В России - как в Кремле, так и внутри Газпрома, - происходит то же самое: составляются коалиции и ведется подковерная борьба.
И пока мир следит за тем, как Россия и Украина - что предсказуемо - пускают в ход все имеющиеся средства, реальная борьба за доходы от этой схемы идет интенсивнее, но гораздо тише, и ведет ее группа московских и киевских олигархов.И пока мир следит за тем, как Россия и Украина - что предсказуемо - пускают в ход все имеющиеся средства, реальная борьба за доходы от этой схемы идет интенсивнее, но гораздо тише, и ведет ее группа московских и киевских олигархов. Собственно, из-за нее, по большому счету, и устраивается весь цирк. Все страхи относительно того, что Россия или Газпром могут использовать против Европы газовое оружие, совершенно необоснованны. И Кремль, и Газпром - это государство, и как агенты государства они прекрасно понимают, что огромная доля государственных доходов полностью зависит от экспорта в Европу; осознают они и то, что для финансирования инвестиций, необходимых для работы газовой отрасли, необходимы стабильные, надежные и долгосрочные отношения.
Гораздо более тревожно то, что правительства и России, и Украины терпят ситуацию - если не потворствуют ей, - в которой самые высшие эшелоны государства и государственная инфраструктура используются в качестве орудия в спорах между безвестными олигархами. Сразу видно, насколько поверхностно в общество каждой из этих стран проникли принципы законности и ответственности власти. И сразу видно, насколько сильно преувеличена хваленая власть российского премьера Путина по сравнению с могуществом конкурирующих группировок.
Оригинал статьи: The battle of the oligarchs behind the gas dispute
А Вы про мировой кризис не забыли? Ой не зарекайтесь!А то как кризис болбанёт по нам - так и скатимся на несколько ступенек назад.Отголоски его уже чувствуются в России,а вот что будет дальше!?
многие европейские государства, перейдут к сильному, а оставят слабого
А нужны- ли нам подхалимы и продажные?
Ну на чнем с того, почему Россия выделила многомлрд денег за границу в долг стране ? Да потому что там все активы Российских чиновников и поэтому было и выделенно.
В России тоже очень много активов и простововремя некоторые ллюди не успели вываести за границу, из-за кризиса там, и поэтому пока чтов России держиться все.
Но это деловремени и политика грамотной.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах