Мдя... соседи ..договорились...... Ну давайте ещё займитесь "уничтожением" друг- друга... вы чего ВСЕ с УМА ПОСХОДИЛИ??? Люди! АУ! Опомнитесь.....
Решать проблему нужно законным путем! На обращение пришло три (!) письма из разных инстанций. Телефоны ответсвенных лиц я выкладывала. Мы пока живем по Законам - плохие или хорошие, но их никто не отменял. То, что здесь происходит вышло за все мысленные пределы. Вы правы.
Буги , цитата:
займитесь "уничтожением" друг- друга...
Не удивлюсь, если подобные мысли у моих оппонентов были. Пока они обсуждают такую возможность относительно собак и бабушек, что их кормят.
Конечно повестки не в суд, а пока что просто в ОВД. Глядишь, одумаются.
вызвало её живейший интерес. Так что ждите повестки.
Основания для повестски нет никакого. Единственный эффективный метод регуляции численности - это уничтожение. Доказано Чингисханом, Александром Македонским, и др....
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
МЫ - эт кто? где вы видите тех кто живет по законам? вы наверное по улицам не ходите, в магазины тоже не ходите, да вообще видимо дома сидите. У нас беззаконие, как было, так и есть
__________________________________ йа свой тачко на газоны не паркую.... уж извиняйте если что не так.
кто имеет деньги - плевал на Ваши законы, с высочееенной колокольни..... убедиться в этом можно, просто выехав на дорогу, причем любую, в час пик.
имхо
__________________________________ йа свой тачко на газоны не паркую.... уж извиняйте если что не так.
Судя по всему пора решать Проблему в проблемах бродячих собак.......
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Это уже другая тема. Если махнуть рукой на существующие законы - будеи хаос и беспредел. Вы к этому стремитесь? Нужно оставаться людьми прежде всего.
alez , цитата:
Единственный эффективный метод регуляции численности - это уничтожение
Алез тебя то какая муха укусила. Читай тему - приют строится. А если каждый будет отстреливать животных, и вообще всех "тварей мешающих жить"? Сначала животные, потом люди...
egor225 , цитата:
Ну почему же? Отпечатки пальцев с клавиатуры мы еще успеем стереть...
Так! Предупреждаю - строжайшая модерация, ещё одно оскорбление, обвинение, либо угроза кому либо от кого либо - НАКАЗЫВАЕТСЯ.
Тема сразу будет закрыта, а участники перепалки и т.д. уходят в баню.
Если есть разумное решение по поводу проблем - выкладываем и обсуждаем.
ИСТЕРИКА и КРИК наказывается...
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Если есть разумное решение по поводу проблем - выкладываем и обсуждаем
Cогласна. Я за разумное решение. Убийства собак, и наезды на бабушек таковыми не являются! К вечеру выложу ответы на обращение (сейчас тех.трудности) там все фамилии - телефоны. Каждый сможет высказться по телефону, или письменно - тем лицам, от которых зависит решение вопроса.
Ассоль
Разумное решение - это эффективность, оперативность и полное решение проблемы в целом, методами и способами наименее затратными и быстрыми.
Соотвственно - ликвидация источника опасности и рекомендации жителям послепенсионного возраста в отношении регуляции численности и гуманного обращения с источником повышенной опасности есть разумное решение.
Но это не исключает то, что создание приютов, подкормка и т.д. является неразумным решением.
Предлагаю обсуждать именно позиции с разных сторон, а не давить в одну сторону и рвать всех -кто не согласен с мнением и т.д.
Лично я за уничтожение. Что собственно и делал и буду делать - разрешённым методом и в разрешённых местах ( в лесу к примеру).
Ибо уничтожение, в данном случае собаки, есть наиболее гуманный, по отношению к стерилизации, способ регуляции численности.
Нарушив и пошатнув систему естественного отбора (прогрессом, урбанизацией и т.д.) естественная среда пошатнулась, что в свою очередь привело к тому что у собак естественных врагов - кроме человека нет. Популяция бродячих собак растёт, регуляции численности в городах как таковой нет. Поэтому экономически выгодный и безболезненный метод, с моей точки зрения - это ликвидация.
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Соотвственно - ликвидация источника опасности и рекомендации жителям послепенсионного возраста в отношении регуляции численности и гуманного обращения с источником повышенной опасности есть разумное решение.
Я не разделяю твою точку зрения. Что это за "рекомендации"? Бабушки, которые кормят собак не совершают ничего противозаконного, а вот ликвидация - это как раз противозаконная мера. Штарф то может и копеечный, но судимость - на всю жизнь...
Вообщем такой сценарий на руку чиновникам, разворовавшим огромные средства, выделенные на программу решения проблемы гуманным путем. Программа не работает? Конечно, денежки то тю-тю...Приютов вместо 30- ти - один, собаки не стерелизованы...А ты решишь их проблему сам. Дешево и сердито.Молодец алез!
Здесь нужно бороться бюрократическим путем, только так можно решить проблему. Создавшееся положение никому не нравится, и бабушкам, тоже. Просто тебе , как охотнику - бах! И всё кажется нормальным, и нехай 15 млн, осели в чей то карман. А мне за державу обидно! Ни в одной цивилизованной стране таких "разумных решений" нет.
Штарф то может и копеечный, но судимость - на всю жизнь
Это не противозаконная мера. Дело в том, что являясь членом охот.общества, периодами выезжаем на санкционированные отстрелы, и не только собак, но и волков и шакалов и лис. Что есть естественная регуляция численности.
Ассоль , цитата:
нужно бороться бюрократическим путем
В нашей стране - это затягивается на года. Если у нас о людях слабо думают - сколько мы писем по поводу МСЗ и так далее написали??? Толк? Мизер и стандартные отписки.
Только реальные действия, в том числе и крайне радикальные решения (снос конур для бродячих собак во дворах, отстрел и уничтожение щенков и т.д. ), могут быть эффективным действием.
Нехотите уничтожать взрослых особей - уничтожайте или же не мешайте уничтожать потомство другим.
В деревнях, сёлах, хуторах и по сей день топить щенков принято.
ИМХО
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
периодами выезжаем на санкционированные отстрелы, и не только собак, но и волков и шакалов и лис.
Куда выезжаешь? В Москве? Этого не может быть, т.к. действует Закон
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
alez , цитата:
В деревнях, сёлах, хуторах и по сей день топить щенков принято.
ИМХО
А в городах и людей неудобных уничтожать. Предлагаешь узаконить? Выдать лицензию на отсрел всех тех, кто жить мешает? Безобразие. А ещё и модератор !
Если серьезно, в деревнях нет возможности стерилизовать собак - а здесь на это выброшены огромные деньги. Вы сами будете топить? Топят слепых щенят, и это очень жестокий способ.
Последний раз редактировалось: Ассоль (Пятница, 25/04/2008, 11:37), всего редактировалось 1 раз
Ассоль , Вы написали ранее следующее:
нужно бороться бюрократическим путем
В нашей стране - это затягивается на года. Если у нас о людях слабо думают - сколько мы писем по поводу МСЗ и так далее написали??? Толк? Мизер и стандартные отписки.
Я так понимаю, хождение "бюрократическим путем" и есть цель "гуманистов". Понятно, что бюрократия не решит эту проблему НИКОГДА - у бюрократии другие цели. Частично сгладить проблему бюрократия сможет, но очень нескоро. Повторюсь: наши власти не умеют обеспечить воспитание детей-сирот, а некоторые надеятся, что к собакам власти отнесутся с ответственностью?
Ассоль , цитата:
Бабушки, которые кормят собак не совершают ничего противозаконного, а вот ликвидация - это как раз противозаконная мера.
Скажите, а есть в УК (или хотя бы в КоАПе) статья за случайное рассыпание мышьяка на землю? Вы не поверите - такой нет. Поймите, самая гуманная мера - разобрать собак по домам. Выгуливать их в наморднике и на поводке, а снимать поводок - только на собачьей площадке. Но Вам не нравится такой путь, Вы предпочитаете настраивать против себя (и против этих собак, которых Вы защищаете) большинство соседей. Если ситуацию не исправить БЫСТРО и ЭФФЕКТИВНО - обязательно дойдет до самосуда. Вы надеетесь, что осудят человека, которого пыталась укусить собака, и человек ее искалечил? Не осудят, наш суд (самый гуманный!) оправдывает нацистов за убийство ЧЕЛОВЕКА.
alez
Я очень люблю собак. Я знаю, что взрослая собака часто по интеллекту сравнима с ребенком, для меня лично поднять руку на собаку - все равно что поднять руку на ребенка. Но это - зверь, ка кбы там ни было. Вы правы, у собаки нет естественных врагов, кроме человека и голода (к болезням большинство дворняг иммунны). Поэтому - подписываюсь под каждым Вашим словом. Численность собак надо регулировать. Если "гуманисты" не желают возложить это на голод - других путей, видимо, не останется.
__________________________________ Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
там и препараты другие. Но мне об этом ничего е известно. В зап. странах мощно общесто защиты животных, а у нас ..
SweN , цитата:
Выгуливать их в наморднике и на поводке, а снимать поводок - только на собачьей площадке. Но Вам не нравится такой путь,
Кто Вам сказал? что это Вы за меня додумываете?
SweN , цитата:
Вы надеетесь, что осудят человека, которого пыталась укусить собака, и человек ее искалечил?
С чего Вы опять за меня додумываете? Я надеюсь, что ситуация разрешится, и люди останутся при этом людьми, а ни как Вы выразились "нацистами". Все написанное Вами сплошные вариации на тему, попытки меня оскорбить. Зачем это Вам ? Вы же не знаете ситуации - ежу понятно.
там и препараты другие. Но мне об этом ничего е известно
to Ассоль
Аппараты можно и другие купить, это не проблема.
А инфу почмтайте, я её уже который раз цитирую, между прочим с сайта защитников животных.
Как так может быть, у вас и у защитников животных разные мнения?
Основной формой работы с безнадзорными владельческими и бездомными животными в западных странах является безвозвратный отлов (то есть изъятие из городской среды без последующего возвращения животных на место отлова) и помещение отловленных животных в приюты. Приюты также активно действуют как центры сбора отказных, в том числе «лишних» животных у владельцев, и как центры передачи животных новым владельцам. Так, по информации на 1990-е годы, в США немногим более половины попадавших в приюты собак были отловлены на улицах, остальные - сданы людьми, прежде всего владельцами. Сеть приютов – как муниципальных, так общественных и частных – действует совместно с муниципальными службами отлова. После обязательного срока передержки – обычно от 5 дней до двух недель (в Англии этот срок – неделя), в течение которого отловленные собаки и кошки возвращаются владельцам (если они являются потерянными или беглыми), животные могут быть переданы новым владельцам или общественным приютам для дальнейшего содержания. Невостребованные животные усыпляются.
Как так может быть, у вас и у защитников животных разные мнения?
Хм. Америка говорите. Может быть, но сайт русский. Я думаю , что в данной ситуации нужно равняться на Германию, или любую другую страну зап. Европы. Там все круче - бесхозных животных нет ни потому что их усыпляют, а потому что ответсвенность (штрафы) так велики, что ответсвенных за появление этих животных на улице лиц, не осталось. Попросту говоря дешевле пристротить собаку в платный приют, чем выкинуть на улицу. Даже в деревне.
А что гуманные препараты купить не проблема...проблема. Речь идет о масштабах города, страны. А средства разворованы..
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах