Когда написал, что Горбачёв виноват в развале Союза, то наверно погорячился.
aandrey , цитата:
не было воли (а тогда как раз нужна была жесткость (к разговору о Столыпине)), а во - вторых не было достаточных знаний
Скорей всего действительно не было воли, умения и характера. Можно было не хвататься за возможность сохранить союз, а выйти из создавшегося положения с выгодой для новой России.
Потому что мы претендуем Им бы в Гаагский суд!
Тамара, Ассоль, вы что серьезно? Тогда действительно давайте уж и об Аляске и Польше с Финляндией говорить. Чем они то хуже?
Мир изменился, а у нас все имперские замашки остались.
В таком случае Курилы верните Японии для начала.
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Cuba , цитата:
Скорей всего действительно не было воли, умения и характера. Можно было не хвататься за возможность сохранить союз, а выйти из создавшегося положения с выгодой для новой России.
Да, Союз уже было не сохранить по любому, а вот выгоду можно было получить. Но это уже скорее вопрос к Ельцину - дебилу пьяному. Он за собственную власть отдал все с потрохами (берите сколько сможете унести - помните?)
Курилы и Южный Сахалин отошли СССР после Второй мировой войны как победителю на основании акта капитуляции (могу путаться в международном праве, какой-то был международный договор), все законно. Не хрен было нападать.
Курилы и Южный Сахалин отошли СССР после Второй мировой войны как победителю на основании акта капитуляции (могу путаться в международном праве, какой-то был международный договор), все законно. Не хрен было нападать.
И? Что то незаконно с перечисленными Вами? Уберите свои личные эмоции, судите трезво.
И? Что то незаконно с перечисленными Вами? Уберите свои личные эмоции, судите трезво.
Я Вас не понимаю. Хотите, чтобы я убрала:"Не хрен было нападать." Убираю. Что незаконного в том, что Курили нам достались по международному соглашению?
а вы уверены, что не Россия на Японию напала????
Лучше бы отхомячили Порт-Артур обратно, потерянный в 1 Русско Японской чем четыре убогих каменных клочка суши, где сейчас запустение и каменный век.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
четыре убогих каменных клочка суши, где сейчас запустение и каменный век.
Убогие они сейчас, после того как один Мальчиш Плохиш по имени Егор Гайдар решил, что не рентабельны для нас эти территории, не вписываются в рыночную экономику. А в советское время там было прикольно. Я была на о. Шикотан в студенческие годы на путине. Сказка! Жили там хорошо, платили людям северный коэффициент, а климат мягкий, теплый. Не так просто было туда уехать жить, желающих было много. Дальневосточники в основном.
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Cuba , цитата:
Что-то я не помню, чтобы Япония на нас нападала.
Россия воевала на стороне своего союзника - США. А как иначе? Это было у наших восточных границ.
Россия воевала на стороне своего союзника - США. А как иначе? Это было у наших восточных границ.
Ну уж если историческую справедливость- то Япония не объявляла войны СССР.
А вот СССР объявил войну Японии, боясь упустить раздел добиваемого союзника Германии. После атомной бомбардировки ее поражение было предрешено.
До этого конечно напряженность на границе с Манджурией была. В 37 если не ошибаюсь.
после СССР получил значительное влияние в Монголии и Китае где и насадил социалистический строй.
Правдо с Китаем успешно успели разосраться (че то около 69 года) из за территориальных притензий и нежелании великого Мао подчиняться указаниям партии СССР
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Среда, 20/12/2006, 15:30), всего редактировалось 1 раз
Форумчане,возвращаясь к нашим правителям.Как вы думаете,если бы Брежнев спокойно ушел в отставку,а его место занял бы Косыгин,то как бы развивалась страна,по какому пути,ведь Косыгин двигал экономические реформы?
Форумчане,возвращаясь к нашим правителям.Как вы думаете,если бы Брежнев спокойно ушел в отставку,а его место занял бы Косыгин,то как бы развивалась страна,по какому пути,ведь Косыгин двигал экономические реформы?
Тамара, Ассоль, вы что серьезно? Тогда действительно давайте уж и об Аляске и Польше с Финляндией говорить. Чем они то хуже?
Мир изменился, а у нас все имперские замашки остались.
В таком случае Курилы верните Японии для начала.
Ой, Андрей, только не надо делать вид, что не понимаете разницы между Севастополем и Аляской! Польша и Финляндия отошли от России довольно давно, родственных связей не осталось почти. Вон у меня прадед -поляк, но не тянет меня в Польшу, слишком велик разрыв между нами.
Поляки, Финны повернуты 100% к Западу, давно не испытывают к нам симпатии, скорее наоборот.
А Крым...Вы были в Крыму? Мне очень нравился Симеиз. Ездила почти каждый год. Потом становилось хуже...хуже...народ нищал, сервис стал дороже , но не лучше, наконец докатились до уличных грабежей. (В Судаке например специально вырубали свет на главной аллее, чтобы братки могли "почистить москалей")
А что касается мирного населения,
Я сама разговаривала с местными - никто из них не хотел под Украину. Даже хохлы.
А Севастополь это вообще позор. Просрали свою гордость, свою славу...
+ флот.+ Аренда за проезд по черному морю...маразм. Писала я уже об этом.
А что вам говорить, все одно не читаете. А если и читаете, то особо не задумываетесь. Иначе не стали бы сравнивать Крым с Аляской. (Читай: Ж с П)
А что вам говорить, все одно не читаете. А если и читаете, то особо не задумываетесь. Иначе не стали бы сравнивать Крым с Аляской. (Читай: Ж с П)
А кто из них Ж?
В Крыму был - любви к русским не видел.
По Вышим рассуждениям пройдет время и с Крымом не будет связей. Все остальное по закону. Что Аляска, что Крым - никто их насильственно не захватывал. Вот разве Вы хотите.
Ассоль , цитата:
Ой, Андрей, только не надо делать вид, что не понимаете разницы между Севастополем и Аляской!
Я и не сравниваю город с полуостровом. Я о других ранее перечисленных территориях (включая Крым)
Ассоль, я прекрасно понимаю ващи чувства. Но если без эмоций, то всё было сделано по закону. Да, Хрущёв - поросёнок, что передал Крым Украинской ССР, но к этому акту можно придпраться на законных основаниях? В указе о передаче было сказано, что в случае выхода Украины из состава СССР, Крым перейдёт к России? - Не было. Что-нибудь сделать было можно? Может быть, но не уверен. По-любому теперь уже поздно пить Боржоми. То же и с другими территориями.
А что касается родственных связей, так у многих родственники оказались за границей. Так что, теперь требовать, чтобы Киев, Ташкент и т.д. немедленно присоединить к России?
Лучше бы отхомячили Порт-Артур обратно, потерянный в 1 Русско Японской
Порт-Артур не был русской территорией! В 1898 году Китай отдал его в аренду России на 25 лет, в благодарность за помощь в возвращении (от Японии) Ляодунского полуострова.
Заключенный после войны 1905г. Портсмутский мирный договор аннулировал права России на город и передал их Японии.
После Второй Мировой порт перешел во владение СССР, были восстановлены разрушенные сооружения и построены новые, а в 1955 был передан безвозмездно Китаю в качестве акта дружбы.
Практически со всеми характеристиками деятелей советского периода представленными форумчанами согласен! Однако все-таки не согласен с мнением aandrey о Андропове. Но вижу, что человек просто зациклился на том что Андропов отморозок, и никакими аргументами его не сбить с "пути истинного". Поэтому спорить не буду.
__________________________________ homo sapiens - это возможность думать, но не всегда способность думать...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах