Выходит, что ругающийся "Скверну славит" (прославляет Диавола)
или себя самым простым и примитивным способом.
О как подвели хм... кому диавол, а кому и утренняя звезда - символ борьбы и надежды. Эээ, ко мне не относится, просто смотреть шире надо, а не только с церковных позиций - их ценность, для неверующего, сомнительна
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Здесь фото вверх ногами.
Может и смысл написаного перевран?
Вам что не дай, во все верите - як блаженные чесн слово! Это я просто так скинул, для близиру, вдруг задумаетесь - дохлый номер оказался.
На бересте чертили еще в 19 веке (с бумагой была напряженка), а эти шибко ученые (или заученые) все скидывают в дали дальние - дешево и сердито. Какие там письмена на бересте, да еще и с матом, в этом захолустье (якобы Новгород Великий)? В 16 веке это был просто "Околоток" (захолустный провинциальный уголок на краю Империи), где проживали лишь две калеки три чумы, не считая богомольную братву на полном пенсионе.
Все эти берестяные грамоты, датированные Х - XII веками (якобы) - фантазия таких замученых, как академик Янин. Мне всегда было интересно, почему за тыщу лет береста не сгнила и не подпортилась лишком, на что это клоун, без всякого угрызения совести (видать оклад положен на славу этому аборигену от обрезания ума) выдает на гора - "Причиной прекрасной сохранности "органики" является повышенная влажность нижних слоев новгородской почвы". Типа того, что там такое болото - какое надо болото, ничего не гниет и кашляет. А когда его спросили на счет поздних артефактов (почему они не сохранились так, как ранее их), то этот гигант мысли не стушевался и мигом отвесил лапши: "В слоях второй половины XV века органические вещества УЖЕ ПОЧТИ НЕ СОХРАНЯЮТСЯ". Этот дядя далеко идет, и даже кажется к какой-то маме - не заблудился бы.
Так что, все эти матерные изыски древних новгородцев, не такие уж древние, как представляют всем эти ...(здесь что-то матом). :wink:
Софокл Кожуховский , цитата:
Да мы сами можем здесь этот анализ провести. Если Вам не нравится Даль.
Если в Даль не нравится, то можно послать поближе?
За что?
Софокл Кожуховский , цитата:
Например: нас интересует слово "Сквернословие".
Разбираем по косточкам: "Скверно" и "словить",
значит сам говорящий скверно - ловит всю эту скверну на себя.
Возможны и другие варианты.
Можно и так:
Слово + Како + Въди + Рцы + Но! = скверно :wink: без всяких заморочек
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
З.Ы. Да и девушек не "ругающихся" я не очень жалую, впрочем, как и не курящих, и не пьющих крепкие напитки.
А я девушек "ругащихся", пьющих не жалую, так как брань и сквернословие, сдобренное перегаром производит "неизгладимое" впечатление. А к проявлениям такого характера у мужчин отношусь снисходительно.
__________________________________ Бог дает человеку не то, что он хочет, а то, что ему надо.
просто смотреть шире надо, а не только с церковных позиций
Согласен, что взгляд на тему у меня узкий и однобокий.
Но каждый вправе предлагать своё широкое видение проблемы.
Вот и starvuk предлагает свой вариант широкого и глубокого анализа.
starvuk , цитата:
Слово + Како + Въди + Рцы + Но! = скверно без всяких заморочек
не говоря о уже мате, надо лишь вникнуть в суть и понять образ сего. Делов-то!
Не только в суть и образ, но и обидность с ответственностью.
"Мы несем ответственность за каждое праздное слово, особенно за скверное.
Ничто не проходит бесследно, и, оскорбляя мать другого человека, посылая
проклятия ему самому, мы тем самым навлекаем беду на себя.
Вспомним слова святителя Иоанна Златоуста: «Который человек матерно
избранится, себя в той день проклятию подвергает».
Во-первых, мат перестал быть принадлежностью мужской культуры. Русские считали, что, «когда женщина говорит матом, у Христа открываются раны». Либерализация мата привела к тому, что девушки, сломав антиженский импульс мата, стали сами употреблять мат как острую приправу к бытовому дискурсу. Во-вторых, в продвинутых кругах молодых людей мат перестает быть руганью. Для поклонников окультуренного мата, он — не фон, не междометие, а инструмент, дающий возможность реального обозначения гендерных предметов и сексуального действия. Мат становится языком обретенного тела, возвращается к своей первоначальной сексуальной функции, но уже не в качестве нарушителя табу, а как язык страсти. Любовь к мату в новом поколении превращается в мат любви.
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Не только в суть и образ, но и обидность с ответственностью.
Суть и Образ - первично, "обидность с ответственностью" - субъективность и вторичность.
Софокл Кожуховский , цитата:
Вспомним слова святителя Иоанна Златоуста: «Который человек матерно избранится, себя в той день проклятию подвергает».
Лучше себя вспоминать, ну хоть иногда, чем того, кто свой путь проходил, ему положенный. :wink:
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
alez , цитата:
Русские считали, что, «когда женщина говорит матом, у Христа открываются раны».
Фамилии, пожалуйста, тех "русских, кто такое изрек?
alez , цитата:
Любовь к мату в новом поколении превращается в мат любви.
В народе всегда бытовала истина в том, что "яблоко от яблони далеко не падает". Что испекли, то и поглощайте, пекари вы наши.
На зеркало пенять всяк может.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Лучше себя вспоминать, ну хоть иногда, чем того, кто свой путь проходил, ему положенный
Да все (и я) говорят что на чужих ошибках надобно учиться.
И не так уж много примеров праведной жизни вокруг нас.
Не грех, а поучительно вспомнить и путь других признанных и почитаемых.
Вам что не дай, во все верите - як блаженные чесн слово! Это я просто так скинул, для близиру, вдруг задумаетесь - дохлый номер оказался.
А кто Вам сказал, что я поверила в эту чушь?
И далее:
starvuk , цитата:
Мне всегда было интересно, почему за тыщу лет береста не сгнила и не подпортилась лишком
Я ещё добавляла пояснение к "не подпортилась", что цвет бересты настораживает: как свеже содранная.
Если принять за истину утверждение учёного мужа о неистребимости бересты, то все древние поселения легко было бы отыскать по кучам несгнивших лаптей. Хотя... их, вроде бы, сжигали
starvuk , цитата:
На бересте чертили еще в 19 веке
Но буквы имели уже несколько другой вид, а некоторые в 19 веке вообще не употреблялись.
Сколько букв изначально было в мифодице..., тьфу ты, в кирилице?
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
Сколько букв изначально было в мифодице..., тьфу ты, в кирилице?
:wink: или ещё проще, церковно - славянская азбука. В основе была Буквица, состоящая из 49 букв, потом 5 букв убрали, а еще четырем буквам дали греческое название. Вот не понравились Кириллу и Мефодию эти пять буквиц, которые передавали горловые и носовые звуки. Теряя горловые звуки, народ постепенно утрачивал горловое пение - особую вибрацию голосовых связок.
__________________________________ Бог дает человеку не то, что он хочет, а то, что ему надо.
в этом захолустье (якобы Новгород Великий)? В 16 веке это был просто "Околоток" (захолустный провинциальный уголок на краю Империи),
Вы бывали в Новгороде? Вообще то размах впечатляет, я бы не назвала его захолустьем. К тому же первый император у нас появился только на рубеже 17-18 веков.
В матерные берестяные грамоты, естественно не верю. В детстве было интересно, как это люди на бересте царапали. Мы с подружкой попытались повторить эпистолярный подвиг новгородцев - это УЖАС в полный рост!! Ощущение - как по меловой доске ногтем проскрести!!! Фу, гадость! Где уж там изощряться в ругательствах, дай бог необходимое накарябать!!
Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
VAZA , цитата:
Вот не понравились Кириллу и Мефодию эти пять буквиц, которые передавали горловые и носовые звуки. Теряя горловые звуки, народ постепенно утрачивал горловое пение - особую вибрацию голосовых связок.
ВОТ,ВОТ,ВОТ! (с) В пору новую тему открывать! Очень было бы полезно и познавательно! Нет, VAZA, я серьёзно!
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
В матерные берестяные грамоты, естественно не верю. В детстве было интересно, как это люди на бересте царапали. Мы с подружкой попытались повторить эпистолярный подвиг новгородцев - это УЖАС в полный рост!! Ощущение - как по меловой доске ногтем проскрести!!! Фу, гадость! Где уж там изощряться в ругательствах, дай бог необходимое накарябать!!
В Литве археологам удалось найти много вещей, похожих на те, что обнаружены в древнем Новгороде, также было найдено металлическое стило (видимо аналог современного стилуса), которым писали на бересте
Попрыгунья, действительно, это уже почти офф без скверны. Тема похожая где -то была.
__________________________________ Бог дает человеку не то, что он хочет, а то, что ему надо.
смотреть шире надо, а не только с церковных позиций - их ценность, для неверующего, сомнительна
Помните, в свое время была популярная тема: брали измерения египетской пирамиды, умножали-делили на всяческие коэффициенты разной степени сомнительности - и опа! получали расстояние от одной звезды до другой и проч. Мне кажется, тема выродилась в что-то подобное. Может, что-то там древние и считали про мат, но, во-первых, никто сейчас ТОЧНО не знает, что они считали (единицы догадываются, прочие - "переупорядочивают предрассудки"), а во-вторых, важно, что люди вкладывают в понятие сейчас. Слово - не абсолютная величина, а лишь символ. Древнее значение символа куда менее важно, важнее, что понимают под этим символом современники.
И потом, чем не устраивает обычное понятие свободы? Пока использование нецензурных выражений не мешает окружающим (подчеркиваю - не мешает, то есть - не вызывает протеста), использование таких слов - личное дело каждого. Чего переливать из пустого в порожнее?
__________________________________ Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
Пока использование нецензурных выражений не мешает окружающим (подчеркиваю - не мешает, то есть - не вызывает протеста), использование таких слов - личное дело каждого. Чего переливать из пустого в порожнее?
+100
SweN , цитата:
Древнее значение символа куда менее важно, важнее, что понимают под этим символом современники.
И здесь согласен полностью, вряд ли кто нибудь подумает, что человек споткнувшийся об табуретку и матерно выругавшийся имел половой акт с этой табуреткой, просто ему больно, и он выплеснул эмоции. То что он невоспитан и надо сдерживать эмоции вопрос другой.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Пока использование нецензурных выражений не мешает окружающим (подчеркиваю - не мешает, то есть - не вызывает протеста), использование таких слов - личное дело каждого. Чего переливать из пустого в порожнее?
В Большинстве случаев ругающийся не озадачивается таким вопросом мешает-не мешает. Шла тут в поликлинику и слышу мелкие пацаны (младшему около 6-ти лет, старшему около 10) поливают...хотела сделать замечание - но тут мимо прошли два жлоба лет по 30, поливавашие ещё громче...
Не в том суть мешает или нет. Если человек слышит мат с младых ногтей - он начинает относиться к этому как к норме. Но это не норма!
Почти все матерные выражения оскорбляют самое святое на земле - Мать. Богородицу.
И это, поверьте, страшно и губительно для человека.
то все древние поселения легко было бы отыскать по кучам несгнивших лаптей. Хотя... их, вроде бы, сжигали
До чего же довели всяки "ученые" наше прошлое, что остается лишь предполагать: хотя, возможно, может быть и тд.. О того так и живем.
Попрыгунья , цитата:
Но буквы имели уже несколько другой вид,
Вот образец набора разными шрифтами для Петра I
А вот полуустав 17 века:
Как говорится - это было недавно, это было давно. :wink:
Попрыгунья , цитата:
Вы бывали в Новгороде? Вообще то размах впечатляет, я бы не назвала его захолустьем. К тому же первый император у нас появился только на рубеже 17-18 веков.
В Кижах был, в других интересных местах рядом, но в Новгород как-то не тянуло.
А на рубеже этих веков много чего появилось, после того, как прошла реформа в нашей стране чужеродными элементами. Здесь, полагаю, надо искать следы гонения на мат.
Попрыгунья , цитата:
В детстве было интересно, как это люди на бересте царапали.
Объясняют так:
"Бересту ножом срезали с дерева. Потом, смягчая материал, варили в воде. Выводили буквы специальными писалами: мы нашли около 250 древних ручек. Это металлический стержень длиной 15—20 сантиметров. С одной стороны он заточен, а с другой — лопаточка. Острие, понятно, — для выцарапывания текста..."
Самый смешной текст, на найденной бересте в 1952 г., звучал так:
"Невежа написал, недумающий сказал, а кто это читал — задница".
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах