ttlsd Объясните пожалуйста по подробнее. Правда не понимаю.
Вроде бы то, что массы разные, ведет только к тому, что после выстрела скорости будут разные и m1*v1*v1/2 = m2*v2*v2/2
где m1 и v1 это скорость роллера, а m2 и v2 скорость пули
arska Стрелять вообще не стоит, даже тогда, когда есть уверенность :wink:
__________________________________ I'm so fuckin' special
тьфу я дурак
причём здесь вообще закон сохранения???
я аж сам задумался
одно дело было бы если пуля не полетела а выпала под ноги, при этом вся её энергия пошла бы на роллера
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
Нашел ответ у Перельмана в "Занимательной механике", в инете всё в дежавюхах, поэтому скопировать проблематично.Просто наберите в поисковике...
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
какая масса?
просто почему энергия пули должна быть равна энергии роллера?
сумма этих энергий равна энергии пороха, который использовался
вот если пулями стрелять в роллера тогда да...
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
Закон сохранения энергии работает в замкнутой системе. И вообще он тут не при чем
верно. впринципе данная система вполне замкнута, но тут нужно учитывать, что энергия откуда то взялась..от сгорания пороха. часть ушло на нагревание дула. часть на кин. энергию пули, часть на кин. энергию роллера...т.е. тут закон этот не катит.
верно. в принципе данная система вполне замкнута, но тут нужно учитывать, что энергия откуда то взялась..от сгорания пороха. часть ушло на нагревание дула. часть на кин. энергию пули, часть на кин. энергию роллера...т.е. тут закон этот не катит.
Ну естественно поскольку система идеальная никаких потерь не предполагалось. Пистолет - пружинный. Пружины в пулях и уже взведены.
Те по идее каждый выстрел должен высвобождать одинаковое количество энергии...
ttlsd , цитата:
сумма этих энергий равна энергии пороха
и получается что после первого выстрела сумма энергий m1*v1*v1/2+m2*v2*v2/2
а после второго энергия роллера увеличилась в 4 раза (если верен пункт 1) и стала ~m1*2*v1*2*v1/2
да еще прибавилась энергия второй пули ~m2*v2*v2/2
получается что энергии выделенные в первом и во втором случае не равны....
__________________________________ I'm so fuckin' special
Ну естественно поскольку система идеальная никаких потерь не предполагалось. Пистолет - пружинный. Пружины в пулях и уже взведены.
Те по идее каждый выстрел должен высвобождать одинаковое количество энергии...
ну предположим...тогда вначале была энергия пружины, которая ушла на кинет. энергию: k*x^2/2=m1*v1^2/2+m2*v2^2/2.
но тут опять надо вспомнить, что система замкнутая. т.е. перед вторым выстрелом чел тратит энергию на взвод пружины равную k*x^2/2.
вобщем если уж применять закон сохранения энергии, то применять его нужно правильно) гораздо проще использовать закон сохранения импульса)
Последний раз редактировалось: bounty (Вторник, 09/09/2008, 23:37), всего редактировалось 1 раз
и получается что после первого выстрела сумма энергий m1*v1*v1/2+m2*v2*v2/2
а после второго энергия роллера увеличилась в 4 раза (если верен пункт 1) и стала ~m1*2*v1*2*v1/2
да еще прибавилась энергия второй пули ~m2*v2*v2/2
получается что энергии выделенные в первом и во втором случае не равны....
Бедный Энштейн переворачивается в гробу и вырывает с головы последний волос..
сумма этих энергий равна энергии пороха, который использовался
нет не равна. чтобы была равна нужно стрелять в безвоздушном пространстве из бесконечно длинного дула
ttlsd , цитата:
просто почему энергия пули должна быть равна энергии роллера?
а этого никто и не утверждал. энергия роллера равна энергии ВЫСТРЕЛА, которая складывается она из энергии пули и остаточной энергии взрыва пороха, которая разгоняет роллера по реактивному принципу именно поэтому закон сохранения импульса нельзя использовать в чистом виде, потому что суммарный импульс системы после выстрела не равен нулю
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
сумма этих энергий равна энергии пороха, который использовался
нет не равна. чтобы была равна нужно стрелять в безвоздушном пространстве из бесконечно длинного дула
на самом деле я пытался это утверждать, и это похоже и есть ошибка второго решения
думая что пуля и роллер получают примерно равные энергии, меня удивляло такое сильное увеличение энергии роллера после второго выстрела.
а на самом деле, учитывая сохранение импульсов (он конечно тут действует) скорость пули равна m1*v1/m2, а энергия m2*(m1*v1/m2)*(m1*v1/m2)/2 = m1*v1*v1/2 * m1/m2
те учитывая что m1/m2 число очень большое энергий роллера в законе сохранения просто можно пренебречь -)
__________________________________ I'm so fuckin' special
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница