Мало того, Вы должны понимать, что у Вас нет прямых безаппелиционных доказательств отсутствия души.
Как вы считаете?
я прекрасно это понимаю, так же как нет прямых доказательств корелляции между периодом оборота галактики и ценами на московскую недвижимость. чего искать доказательства отсутствия бога и души когда нет доказательств и фактов присутствия?
Вы же не ищете доказательств отсутствия у слона 5й ноги?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
иногда это не удается. Почему? А иногда удается. Что такое "кома" и "потеря сознания"?
А вам AlexBR лучше меня это расскажет.
еще и про наркотическое и алкогольное опьянение, и про наркоз в ту же тему. Почему мозг вдруг под воздействием чего то- химических ядов, начинает вести себя неадекватно?
Valoryn , цитата:
Кстати, если нет души, то давайте наверное забудем и понятие "я" как "личность"
Тогда предлагаю ответить на вопрос- кошка осознает себя как личность и имеет собственное Я?
А таракан?- тогда надо признать что и у них есть душа. Но христианство кстати это отрицает, в отличие от будизма.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Valoryn , цитата:
личность это клетки мозга?
Совокупность взаимодействий нейронов?
А айпишник и сетевое имя компьютера это проявление его души?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
чего искать доказательства отсутствия бога и души когда нет доказательств и фактов присутствия?
Все бы так, но ты то утверждаешь ФАКТОМ твои верования, основанные на экспериментах и отвергаешь другие.
А где у тебя доказательства четырех ног у слона? Твои личные субьективные ощущения?
Добавлено спустя 56 секунд:
Valoryn , цитата:
личность это клетки мозга?
Совокупность взаимодействий нейронов?
А где у тебя доказательства четырех ног у слона? Твои личные субьективные ощущения?
наверное мои ощущения отличаются от всех остальных в этом мире и все знают что у слона 5 ног. А мне приходиться доказывать отсутствие 5й ноги только из за субьективных ощущений?
факт присутствия для начала- и тогда это уже объект для рассмотрения и изучения.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
еще и про наркотическое и алкогольное опьянение, и про наркоз в ту же тему. Почему мозг вдруг под воздействием чего то- химических ядов, начинает вести себя неадекватно?
взаимодействие. Почему компьютер под действием вируса ведет себя неадекватно?
Black_Snake , цитата:
А айпишник и сетевое имя компьютера это проявление его души?
душа компьютера - ОС )) а имя человека ни о чем не говорит
Вынь ОС, повреди - и комп это барахло. Все триггеры мультиплексоры (клетки) и прочие схемотехнические штуки - бесполезны ))
__________________________________ Good things come to those who wait
факт присутствия для начала- и тогда это уже объект для рассмотрения и изучения.
Ну так докажи факт присутствия четырех. И в принципе для кого и в каком пространстве и времени будут сие доказательства? Очерти круг оппонентов. Не забудь имя того слона, о котором пишешь.
Все бы так, но ты то утверждаешь ФАКТОМ твои верования, основанные на экспериментах и отвергаешь другие.
Именно этот факт и вызывает желание спорить, если честно. Т.к. то, что для Black_Snake является аксиомой, вовсе ею не является для другого человека. К примеру факт наличия в человеке души доказан учеными, однако человек, который не хочет верить в ее наличие, просто отринет эти доказательства. Вот и все. Вопрос личного выбора.
взаимодействие. Почему компьютер под действием вируса ведет себя неадекватно?
Valoryn , цитата:
душа компьютера - ОС )) а имя человека ни о чем не говорит
Вынь ОС, повреди - и комп это барахло. Все триггеры мультиплексоры (клетки) и прочие схемотехнические штуки - бесполезны ))
отлично. Ось остается после того как винт(мозг) сгорел?
или комп раздавили бульдозером?
Она существует отдельно от компа?
или функционирование ОС возможно только посредством компьютера?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
А вот это ОЧЕНЬ мудрое уточнение, aandrey!!! Гипотетически у слона действительно 4 ноги (мы видим их невооруженным взглядом), но в мире вполне может существовать некий феномен, аномалия, с 5-ю ногами, мутант, который, однако, все-таки СУЩЕСТВУЮЩИЙ объект, хотим мы того, или нет.
К примеру факт наличия в человеке души доказан учеными, однако человек, который не хочет верить в ее наличие, просто отринет эти доказательства. Вот и все. Вопрос личного выбора.
А можно привести сей факт доказательства? и обоснование его.
Чем вызвано ее присутствие вне человека(то есть что это, энергия, поле, частицы), чем измерялось?
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Полина Сергеевна , цитата:
А вот это ОЧЕНЬ мудрое уточнение, aandrey!!! Гипотетически у слона действительно 4 ноги (мы видим их невооруженным взглядом), но в мире вполне может существовать некий феномен, аномалия, с 5-ю ногами, мутант, который, однако, все-таки СУЩЕСТВУЮЩИЙ объект, хотим мы того, или нет.
Тогда получается что есть люди мутанты у котрых душа есть, или наоборот мутанты у которой ее нет?
не путаете ли вы данного конкретного слона у которого 5 ног с образом и нормой слонов которая передается из поколение в поколение и у которых 4 ноги.
если 500000 слонов имеют 4 ноги и один 5 ног- это доказывает что у слонов 5 ног?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
отлично ))) в том что ничего не доказывает ни тебе ни мне )))
ОС может быть (сторонней силой) перезаписана на другой комп и пофиг на бульдозер )) Но факт - ПК без ОС ничто. Уничтожение ПК приводит к тому, что на конкретном ПК эта ОС уже не работает, но это не значчит что та же ОС не запустится где то еще (посредством бэкап или еще как)
Бульдозеру кажется, что компу пипец, но бульдозерист и понятия не имеет о бэкапе и о том, что может быть дальше с ОС этого ПК ))
ОС не существует отдельно -да, функионирование - да, но это плохо больше для ПК. а не для ОС )))
__________________________________ Good things come to those who wait
а иначе почему все доказательства обратного различаются друг от друга?
почему у одних душа такая, а у других другая. у одних она переселяется в когото, а у других летит на небо, или идет по млечному пути. или херон везет ее через реку.
а у третих попадает в рай или ад проходя 40 кругов.
где же правда? или она все таки существкует неотделимо от человека.
Где собственное я и осознание личности пока вы без сознания?
или спите, или в коме?
Где оно. Чем занята душа в то время пока мозг отдыхает?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
А можно привести сей факт доказательства? и обоснование его.
Привести то можно, только для тех, кто верит в существование души, вернее понимает что она есть (субъективно, естественно), это доказательство ни убавит, ни прибавит веры, а для тех, кто не верит - не станет доказательством.
И все же:
"Британские медики, изучая пациентов, перенесших инфаркт и пострадавших в катастрофах, обнаружили поразительный факт. Оказывается, сознание, душа человека, продолжает существовать даже после того, как мозг перестал функционировать, и наступила клиническая смерть!
Работа, представленная на прошлой неделе в Калифорнийском Техническом институте (the California Institute of Technology), воскресила споры о существовании жизни после смерти и такой эфемерной субстанции как человеческая душа.
«Наши исследования замечательны тем, что мы общались с группой людей при полном отсутствии мозговой деятельности», - сообщает Сэм Парниа (Sam Parnia), один из двух докторов Саутгемптонского Госпиталя (Southampton General Hospital), который изучал так называемые околосмертные рассказы (near-death experience - NDE).
Во время исследований, проводившихся на 63 пациентах, находившихся в состоянии клинической смерти, только семеро смогли припомнить какие-то подробности о своем недельном пребывании «на том свете». Четверо из побывавших в состоянии NDE описывали чёткие и ясные картины, которые они видели уже после того, как врачи констатировали полное отсутствие функций мозга.
Как правило, пациенты рассказывают об ощущении покоя, мира и гармонии, столбе света, дороге в другое измерение и общении с умершими родственниками.
Парниа говорит, что мозг, лишенный кислорода, не в сосотоянии запоминать происходящее, поэтому данные собирались только на основе показаний пациентов с пониженным уровнем кислорода. Разумеется, скептики всегда найдут, к чему придраться, и сочтут, что подобные «галлюцинации» связаны с потерей или приходом в сознание, но Парниа утверждает, что мозг, повреждённый в какой-либо аварии, просто не может запоминать происходящее вокруг при потере сознания.
Исследователи опросили в общей сложности более 3000 человек, большинство из которых находились в критическом состоянии в течение довольно длительного периода времени. Учёные отмечают, что многие боялись сойти с ума из-за увиденного.
Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки".
И еще:
В 1907 году доктор Дункан Макдоугал провёл эксперимент со специально разработанным «смертельным ложе» и "измерил" душу. В момент смерти вес человека уменьшается на 21 грамм.
Добавлено спустя 51 секунду:
Black_Snake , цитата:
если 500000 слонов имеют 4 ноги и один 5 ног- это доказывает что у слонов 5 ног?
почему у одних душа такая, а у других другая. у одних она переселяется в когото, а у других летит на небо, или идет по млечному пути. или херон везет ее через реку.
а у третих попадает в рай или ад проходя 40 кругов.
почему одно и то же дерево не может быть одинаково нарисовано всеми людьми? Почему получаются разные рисунки, разные представления?
Далее.
Почему отсутсвие доказательств является доказательством отсутсвия? Обычно доказывается присутсвие, а не отсутсвие. Невозможно доказать то, о чем представления не имеешь. Или человечество постигло все? знает все?
Что люди думали 10, 100, 1000 лет назад о том, что сейчас нам кажется очевидным? Любой пример. Как менялись представления людей о земле и о планетах.
Собсвенно, многие научные теории так и остаются теориями, позволяющими судить о чем либо достаточно приближенно (вспоминаем опять принцип Гейзенберга )))) и очень часто есть несколько теорий одного явления. А как там на самом деле? мы только предполагаем )))
__________________________________ Good things come to those who wait
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
:wink:
Предыдущая страница
Следующая страница