...вообще, подобную информацию, надо делать готовой и публичной.
Всё лежит на офсайтах. Кому надо знать - тот берет и узнает, всесто того, чтоб желтушные СМИшные истошки читать.
thaon , цитата:
а как же приведенный ранее план путина? летит в тар тарары?
Я ещё раз говорю, я не знаю про что Вы говорите. Мне не интересны никакие озвученные на словах "планы Путина", так как они не являются источником информации.
thaon , цитата:
тогда ваше удовлетворение показателями мне абсолютно не понятно. на чем оно основано. в цифрах, если можно.
Они приведены по Вашей же ссылке. С моейц ТЗ процентовка исполнения программ вполне удовлетворительная.
thaon , цитата:
простим тотальное воровство ради великих стратегических целей
И про это многократно писал. Воровства ничуть не больше чем при Ельцине, просто о нём гораздо больше знают благодаря и развитию инета, но в том числе и антикоррупционной работе. Да, знаю, что она недостаточна, но и про то, что планируется в этой области опять-таки писал. И мне честное-пречестное слово уже надоело повторяться.
thaon , цитата:
...а когда оказывается что великие стратегические цели не соответствуют даже ныне существующим потребностям (куда там развитию), отмажемся нехваткой ресурсов
А это не отмазка - это суровая реальность. Попробуйте хотя бы лет за 5-10 из опустившегося бомжа стать преуспевающим и уважаемым миллионером, (это не пожелание, а лишь пример).
thaon , цитата:
ну, даже если бы вопрос был о просто не взятой (как выясняется и без того низкой из-за "нехватки ресурсов") планке - это серьезный вопрос по теме, которую вы упоминали в числе достижений. Но ведь тут еще вот какая штука.... бабки-то в процессе взятия планки куда-то делись. Впрочем для ЕР - это тоже обычная текучка.
а) бабки никуда не делись (заклад бабок в бюджет и программные документы НЕ означает их автоматического выделения и "освоения")
б) при чём тут ЕдРо я вообще не понял
З.Ы. Про "выросло дорог" и т.п., там надо знать конкретику, так как тогда происходили передачи из федеральных в муниципальные и наоборот, короче истематизировали разграничение ответственноси и т.п. Что касается недофинансирования ремонта, то это тоже зачастую происходило, что никак не могли договориться с регионами, где чьё. В последнее же время финансовое обеспечение ремонтных работ урезал нанозависимый (отдельным указом), причем Минтранс и вообще Правительство было против.
З.Ы. Возвращаясь к теме опять-таки повторюсь:
а) на данный момент времени я не вижу альтернативы "режиму",
б) кто угодно, только не он, меня в качестве альтернативы не устраивает,
в) если в результате декабрьских выборов ЕдРистня в ГД поредеет - буду только рад
г) в качестве Президента Путин меня устраивает значительно больше, чем Медведев
Про "выросло дорог" и т.п., там надо знать конкретику, так как тогда происходили передачи из федеральных в муниципальные и наоборот, короче истематизировали разграничение ответственноси и т.п.
согласен. давайте смотреть не только на федеральные, а на все дороги и ориентироваться на общую протяженность автодорог, чтобы все эти тонкости перехода дорог под разные юрисдикции нивелировать.
Берем с офсайта и суммируем по годам федеральную и региональную составляющие
http://rosavtodor.ru/information/itogi_rabotyi/osnovnye_pokazateli_prognozy.html
Цифры росавтодора, правда несколько странные или я не достаточно компетентен (всегда думал, что протяженность российских автодорог оценивается как 1,1 млн км... по их данным выходит вдвое меньше. но полагаю, для оценок динамики это не столь важно. Впрочем поправьте как эксперт.)
...ну, т.е. за 11 лет устойчивого развития инфраструктуры, в РФ на 30 000 км автодорог стало меньше....
прокомментируйте, пожалуйста.
KLoun , цитата:
Они приведены по Вашей же ссылке. С моейц ТЗ процентовка исполнения программ вполне удовлетворительная.
По моей же ссылке выходит, что идет деградация, а вы в плюс Путину ставили развитие. Мы имеем высокие словесные путинские декларации, которые в фактических планах не обеспечивают никакого развития инфраструктуры, а при фактической реализации показывают отрицательную динамику. Что же тут может устраивать-то? Этак вас будет устраивать, что по все стране на 100% выполнен годовой план по утаптыванию одной единственной лужи.
KLoun , цитата:
А это не отмазка - это суровая реальность. Попробуйте хотя бы лет за 5-10 из опустившегося бомжа стать преуспевающим и уважаемым миллионером, (это не пожелание, а лишь пример).
Для того, чтобы стать миллионером (да хотябы гражданином со средним финансовым достатком) за 10 лет бомж должен делать определенные шаги наверх (вымыться, бросить пить, начать работать, приобретать навыки, набирать социальный и финансовый капитал....) по которым можно сказать, вверх он идет или вниз. А если через 2 года "развития" окажется, что бомж перешел с водки на настойку боярышника, то, видимо, бомж занимается как минимум не тем.
Последний раз редактировалось: thaon (Среда, 28/09/2011, 05:59), всего редактировалось 1 раз
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
согласен. давайте смотреть не только на федеральные, а на все дороги и ориентироваться на общую протяженность автодорог, чтобы все эти тонкости перехода дорог под разные юрисдикции нивелировать.
Не совсем годится подход, ибо региональные и муниципальные автодороги это вообще не зона ответственности федерального правительства.
thaon , цитата:
Цифры росавтодора, правда несколько странные или я не достаточно компетентен (всегда думал, что протяженность российских автодорог оценивается как 1,1 млн км... по их данным выходит вдвое меньше.
поллимона - это федеральные и региональные+межмуниципальные, а есть ещё и местные (муниципальные)
thaon , цитата:
...ну, т.е. за 12 лет устойчивого развития инфраструктуры, в РФ на 30 000 км автодорог стало меньше....
прокомментируйте, пожалуйста.
Несколько десятков тысяч км переданы муниципалтитетам, соолтветственно из перечней федеральных и региональных(межмуниципальных) исключены.
З.Ы. Что касается развития, то я уже отвечал на этот вопрос, причём именно Вам:
"...М-4 вовсю реконстрячится со строительством обходов, М-11 и новый выход М-1 строятся, проектирование ЦКАД практически завершено (кстати, если кому интересно прохождение трассы (по проектной оси), то можно посмотреть тут). Если говорить не о ГК, то "Амур" практически доделан, ведутся громадные работы по "Колыме", "Лене", "Кавказу", Приморскому кольцу и т.д... МТК Северная Европа - Западный Китай в работе (один участок в Татарстане уже действует)."
Сейчас действует федеральная программа 2010-2015 годов, также разрабатываются отдельные программа до 2020 года по Московской и Питерской агломерациям. И я хочу, чтобы они исполнялись, а не были либо пересмотрены, либо вообще похерены другой командой, ибо даже пересмотр - это минимум год, а разработка чего-то нового 2-3, и на это время всё нахрен встанет, что совершенно недопустимо при той экономической заднице, которая ожидает человечков планеты Земля с середины (если не раньше) - конца следующего года.
Москва. 27 сентября. INTERFAX.RU - Число бедных в РФ в I полугодии 2011 года выросло на 2 млн человек по сравнению с I полугодием 2010 года и достигло 21,1 млн россиян, сообщил во вторник Росстат.
В I полугодии 2010 г. доходы ниже прожиточного минимума имели 19,1 млн россиян, в I полугодии 2009 года - также 21,1 млн человек, в I полугодии 2008 г. - 20,7 млн человек.
Таким образом, уровень бедности в РФ в I полугодии 2011 г. вырос до 14,9% с 13,5% в I полугодии 2010 г. (в I полугодии 2009 г. - 15%, в I полугодии 2008 г. - 14,7%).
"Рост численности малоимущего населения в I полугодии 2011 года по сравнению с соответствующим периодом предыдущего года обусловлен в значительной степени высокими темпами роста стоимости потребительской корзины, на основе которой исчисляется величина прожиточного минимума", - отмечается в обзоре Росстата.
Прожиточный минимум в РФ, согласно данным Росстата, во II квартале 2011 г. повысился до 6505 руб. на человека в месяц с 5625 руб. во II квартале 2010 года.
Что касается развития, то я уже отвечал на этот вопрос, причём именно Вам:
"Это и я так могу" (с)
А как понять по вашему перечню - много это или мало? Ответ "это то на что хватило денег" не устраивает, поскольку мы говорим об оценке развития, а не об успехах в освоении выделенных ресурсов.
Покопавшись в планах, отчетах и т.д. я понял то, что ваш тезис про "открытость информации" действительности не соответствует. Информация разбросана, зачастую противоречива, содержит показатели, которые в силу замечаний вроде "это связано с тем, что в таком-то году что-то перешло из одной собственности в другую" не имеют никакого смысла (т.е. по ним бесполезно делать какие-то оценки состояния отрасли).
Проще говоря - весь этот набор воды призван не открывать, а прятать информацию.
Так как собственно заключить, является ли всё перечисленное вами действительно успехами или в масштабе страны за прошедшие годы - это 5 икринок на батоне хлеба?
Добавлено спустя 1 час 31 минуту 19 секунд:
KLoun , цитата:
ибо региональные и муниципальные автодороги это вообще не зона ответственности федерального правительства
согласился бы с Вами про зоны ответственности, если бы не одно НО - вертикаль. Тут одно из двух: или делегирование полномочий и ответственности (тогда ваш аргумент годится) или вертикаль и тогда вся полнота ответственности лежит на том, кто на верху этой вертикали.
Последний раз редактировалось: thaon (Среда, 28/09/2011, 10:48), всего редактировалось 1 раз
Тут одно из двух: или делегирование полномочий и ответственности (тогда ваш аргумент годится) или вертикаль и тогда вся полнота ответственности лежит на том, кто на верху этой вертикали.
На самом деле тут третье - делегируются только полномочия, вопрос об ответственности решается коллегиально, всей вертикалью, в пределах компетенции заинтересованных лиц - тут у них полная и вполне себе, суверенная демократия(от фр. souverain — «высший», «верховный») — лицо, которому без каких-либо ограничительных условий и в течение неопределённого срока полностью принадлежит верховная власть в государстве прежде всего, законодательная власть. В нашем случае под суверенном следует понимать весь класс номенклатуры, как коллективного собственника всей России). О чём кстати и было заявлено г-ом путлером с подачи Суркова, правда не все поняли, а либерасты даже попытались устроить обструкцию пользуясь формальным определением и историческим опытом, хотя он ни грамма не соврал и сказал правду.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
С чего начинается Родина?
С плевка, что запущен в народ,
С чеченцев лезгинку танцующих, у Боровицких ворот.
А может она начинается с Беслана и взрывов в метро,
И то, что досрочно на выборах опять победило ЕдРо.
С чего начинается Родина?
С жирующих жизнью столиц,
И с сытых улыбок, что видим мы, на физиях всех“первых лиц”.
А может она начинается с зарплаты в семь тысяч рублей?
С того, что в бюджете не хватит средств на ясли и учителей.
С чего начинается Родина?
С“РОЯЛЯ В ЛЕДОВОМ ДВОРЦЕ”,
С мигалок народ разгоняющих, в Москве на Садовом кольце.
А может она начинается c труб, что качают наш газ?
Со Сколково и Олимпийских игр, что“сильными” сделают нас.
С чего начинается Родина?
С полиции и ФСБ,И полчищ мигрантов, которые по-русски ни“Мэ” и не”Бэ”.
А может она начинается, с понятий “не пойман не вор”?
Где инфраструктуру подпольную крышует Сам ГенПрокурор.
С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре…
Пора б окунуться в действительность, ведь век уж не тот на дворе.
А может она начинается– с откатов бюджетных деньжат?
С тех средств, что теперь миллионами, в оффшорах на вкладах лежат.
С чего начинается Родина?
С разврата и прочих утех,
С того, что добро и порядочность, теперь вызывают лишь смех.
А может она начинается– с той песни, что пела нам мать……?
Подумай еще раз, как следует, когда будешь голосовать
Нинэль, мне искринне жалко Вас, ибо непонятно какое у Вас окружение друзей, товарищей, знакомых и среди них Вы не видете такого человека с перечислеными выше качествами.
Тогда ответьте сами себе на вопрос "Так кто же меня окружает?".
А вам-то какая разница - путлер ваш выбор, при любом раскладе
Хотя, согласен - среди всего гумна плавающего сверху - он, вероятнее всего, наиболее качественное :wink:
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
viktory_1
ну я так понимаю, что в Вашем окружении есть такой человек. Чего же он не выдвигает свою кандидатуру? Говорить, обсуждать и осуждать все горазды. А вы попробуйте пойти в Президенты и поуправлять Россией!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
:wink:
Предыдущая страница
Следующая страница