люди не становятся хуже, если у них есть острая насущная потребность в деньгах.
Люди, которым нечего есть и пить, думают исключительно о том, как утолить голод и жажду. Человек будет думать о том как утолить голод. Человек, которому нечего одеть, будет думать о том, как прикрыть наготу. И только об этом. Человек, у которого нет крыши над головой, будет думать только о том, как ее обрести. И никакие слезливые беседы о спасении души не заглушат чувство голода и холода. Человек не то чтобы становится хуже, он где-то сродни животному в такой ситуации. Он думает только о том, как удовлетворить первостепенные основные потребности. На уровне инкстинкта. Ради выживания.
И только когда удотворенены основные потребности человек начинает задумываться обо всем остальном.
А чтобы удовлетворить основные потребности нужны деньги. Или труд.
О каком благе для государства может идти речь, когда человек трудится за то, чтобы прикрыть наготу и утолить голод?
Зритель
Спасибо, Александр.. Мне тоже всегда интересно читать Ваши посты..
Благодаря этой ветке вспомнила интересную тему 2007года про обсуждение коммунизма как теории..
Каждый человек в душе хотел бы жить в обществе, где нет мат.проблем и обмана ближнего, где можно спокойно отпускать своих детей гулять на детскую площадку, и видеть вокруг своих близких -счастливых, довольных, обеспеченных всем необходимым, людей- своих сограждан.
Где не подсыпают ядовитый меламин в детское питание для грудничков ради обогащения, http://www.rg.ru/2009/01/22/knr-anons.html
в эдаком идеальном городке с вязами, где все бы были счастливы, сыты, образованы, и занимались бы духовным саморазвитием.
и думаю, взаимосвязь не только своего благосостояния, но и ответственого отношения друг к другу, (не делай окружающим того, чего не хочешь для себя)- и вправду было бы возможно, ведь недаром столько умов будоражила идея такого общества.
Но у коммунистов ничего не получилось, и даже через 70 лет все у них развалилось, хотя вроде бы, казалось, и поколение выросло не одно,
воспитанное на привитых ими идеалах. Мое имхо- все было обречено на провал изначально еще и тем, что они не поняли что есть для русского народа Вера, христианские ценности. Когда нет их, привитых с молоком матери и с пеленок- и правда -
lizka , цитата:
Человек не то чтобы становится хуже, он где-то сродни животному в такой ситуации. Он думает только о том, как удовлетворить первостепенные основные потребности. На уровне инкстинкта. Ради выживания.
И только когда удотворенены основные потребности человек начинает задумываться обо всем остальном
И одна обезьяна с дубиной отнимает "товарные излишки" у другой... ,а у нее -отнимет еще более "дубинистая" обезьяна
и так и будет, пока не поймет общество тупик и этого строя, современного, и капиталистического.
Кто то обманывает, продает народное добро, приторговывает ресурсами, лесом, лоббирует строительство вредных заводиков -его потом обсчитывают, тоже кидают, умыкивая уворованное.. полный круговорот обмана в природе)))
разорвать его, наверное, можно только возвратом к общечеловеческим ценностям, заповедям..имхо 2 раза
Каждый человек в душе хотел бы жить в обществе, где нет мат.проблем и обмана ближнего, где можно спокойно отпускать своих детей гулять на детскую площадку, и видеть вокруг своих близких -счастливых, довольных, обеспеченных всем необходимым, людей- своих сограждан.
Ну, в общем,... да. Примерно так.
Но вот если выкинуть "мат. проблемы", или как-то их повнятнее определить, то наверно могу сказать, что мне удалось немного пожить в таком обществе... Где-то на рубеже 50х - 60х годов. Примерно до середины 70х. В Москве.
Да, обмана ближних не было. Скорее готовы были поделиться последним с незнакомыми.
Да, детей отпускали гулять на улицу спокойно. Причем, не обязательно на детскую прощадку. В пять лет меня отпускали одного гулять по ул. Горького от Маяковки, где мы жили, до Красной площади, к Вечному огню. Единственное требование - идти туда и обратно по одной и той же стороне, по правой в центр, чтобы, если чо, бабушка могла бы меня легко отловить. И ещё надо было обязательно здороваться со всеми соседями и знакомыми, которые попадались чуть ли не через каждые 100 метров. Бывало, что и мороженным угощали.
Да, вокруг были счастливые, радостные люди, обеспеченные всем необходимым для нормальной (по тем понятиям) жизни. Ни бездомных, ни голодных не было. В кафе, столовых, пельменных и т.п. хлеб лежал бесплатно, после кассы. В транспорте для оплаты проезда стоял ящик с прорезью, в который пассажиры бросали деньги за проезд, а билеты отрывали от висящей рядом бабины. Ну, что не так?
Только вот эти самые "мат. проблемы"! Это да. Пока "мат.проблем" не было, люди были добрыми и отзывчивыми. Потом у соседей на верхнем этаже появиля холодильник, и масло стали покупать килограммами. И я за маслом бегал не в соседний магазин за 100 граммами, а на верхний этаж, к соседям. И каждый раз мне соседи норовили вручить то конфетку, то ещё какую-нить сладость. Потом у нас появился телевизор. Первый телевизор в доме, а может и на всей улице Красина. И у нас собиралась толпа по выходным, смотреть какой-нить Голубой огонек или хоккейный матч. И мои мама и бабушка обязательно поили всех чаем или ещё чем угощали. Дальше больше - холодильники и телевизоры появились у всех. Заходить друг другу стали реже. "Мат. проблемы" нарастали. Люди становились неразговорчивыми. Всё чаще на улице попадались люди, которые не отвечали на "Здрасьте!". Потом появился телефон. Заходить друг у другу стало совсем не за чем. Нарастание "мат. проблем" привело к тому, что наш холодильник по объёму стал больше соседского. Зато наш старенький КВН-чик, который развлекал и объединял в былые годы всю округу, стал "старым барахлом", которое смотрят "только полные неудачники". Ну, и так далее.
Ну, и каков же вывод, спросите вы? Вывод простой - Вы правы дважды. И когда писали о мечте жить в таком обществе, и когда писали что в конце концов "не получилось". Как мне кажется, неточность Вы допустили только в третьем своём утверждении, про "изначальную обречённость на провал".
SMS-ка , цитата:
Мое имхо- все было обречено на провал изначально еще и тем, что они не поняли что есть для русского народа Вера, христианские ценности.
Ведь если внимательно посмотреть на это утверждение, то какая же это "обречённость", если Вы сами указываете некое условие, которое коммуняки просто не поняли. А если бы поняли, или в следующий раз поймут? Разве это это можно называть "изначально обречённым на провал"? ИМХО, тут Вы изменили сами себе и подобрали не самый точный термин, как обычно это делали.
Вот возьмём, к примеру, братьев Райт с их первой безделушкой. Ну, оторвалась их каракатица от земли на пару метров, ну, перелетела за забор к соседу, задавив там курицу. Ну, и что? Что, после этого, следует, что авиация "изначально обречена на провал"? Сплошные убытки и "ничего не получилось", как "у коммуняк за 70 лет"? А разве совсем ничего не получилось? А как же Первый Взлет? Мы уже научилсь отрывать самолет от земли, и даже немного управлять им в воздухе. С посадкой - да, пока проблемы. Надо улучшать управление, стабильность, безопасность и т.д. Все понятно. Есть проблемы, которые мы и не знаем пока как решать, есть такие, о которых мы ещё и не догадываемся - например, дозаправка в воздухе. Но это все будет потом. Сейчас надо проанализировать ошибки и начинать проектировать следующую систему. А Вы, при Вашей точности формулировок, подбираете термин просто перечеркивающий всю логику предыдущего развития русской цивилизации. Хотите, чтобы у нас руки опустились?
Коммунисты заменили изначальные основы, Веру народа, своими ложными богами.
Если б нашли компромисс, симбиоз с христианством, на которое 1000 лет опиралась нация- и не считали что надо террором насаждать идеалы гармонии и равенства- может быть и получилось бы.
Только это бы было совсем другое общество, не коммунистическое.И не те насаждали. Гонения на священников и разрушение церквей..Понастроили вместо разрушенных ценностей глиняных колоссов.. Ленин..Партия..но все искусственное, надуманное, чужеродное-быстро разрушается временем. Сейчас пожинаем.
Нет основ- нет точек для опоры, когда суют взятку за вырубку твоего леса или отравление воздуха в твоем городе.
Зачем изобретать велосипед, когда все давно есть и так..
Последний раз редактировалось: SMS-ка (Воскресенье, 25/01/2009, 00:48), всего редактировалось 1 раз
... и попросил кого-нибудь разместить эту инфу в топике "Деньги!", на форуме кожухово.ком.
знание - сила, брат джедай :wink:
SMS-ка , цитата:
Коммунисты заменили изначальные основы, Веру народа, своими ложными богами.
Если б нашли компромисс, симбиоз с христианством, на которое 1000 лет опиралась нация- и не считали что надо террором насаждать идеалы гармонии и равенства- может быть и получилось бы.
Только это бы было совсем другое общество, не коммунистическое.И не те насаждали. Гонения на священников и разрушение церквей..Понастроили вместо разрушенных ценностей глиняных колоссов.. Ленин..Партия..но все искусственное, надуманное, чужеродное-быстро разрушается временем. Сейчас пожинаем.
Нет основ- нет точек для опоры, когда суют взятку за вырубку твоего леса или отравление воздуха в твоем городе.
Вера народа основывается на еврейской библии, написанной в совершенно другой стране другим народом
я смотрю, столько разрушено было церквей что пройдёшься по историческому центру - везде церкви, везде церкви древние
но вот теперь мы вернулись к опоре, к тому, за что держалось русское сознание 1000 лет - и ничего, великолепно живём, так ведь? :wink:
к сожалению, некоторые глиняные колоссы, такие как индустриализация, электрификация, образование, урбанизация, оборона страны - оказались пока что слишком твёрдыми, но ничего... и это святая вода сточит
__________________________________ И что же это по-вашему значит????
"Слишком длинная подпись"
Да *** Вы *** себе в *** со своими же **, раз так. (
Коммунисты заменили изначальные основы, Веру народа, своими ложными богами.
Если б нашли компромисс, симбиоз с христианством, на которое 1000 лет опиралась нация- и не считали что надо террором насаждать идеалы гармонии и равенства- может быть и получилось бы.
Только это бы было совсем другое общество, не коммунистическое.И не те насаждали. Гонения на священников и разрушение церквей..Понастроили вместо разрушенных ценностей глиняных колоссов.. Ленин..Партия..но все искусственное, надуманное, чужеродное-быстро разрушается временем. Сейчас пожинаем.
Нет основ- нет точек для опоры, когда суют взятку за вырубку твоего леса или отравление воздуха в твоем городе.
Зачем изобретать велосипед, когда все давно есть и так..
1000 лет нация Наша на Христианство никогда не опиралась.... Церковь была рассадником крепостничества и феодализма в крайнем его проявлении.
Древней Руси христианство прижигали Огнём и Мечём, а вот деньги у наших предков были не в ходу.... Они натуральным обменом пользовались. Меняли вещи на вещи собственно... Использовали в полном объеме колективное хозяйство, в простонародье - Колхоз и полностью были ему подчинены....
Существовали так называемые Партии и партийные лидеры, которых собственно заменили злобные Иудеи, которые нам навязали собственно Деньги, как облигации и изменили весь партийный устой Древней Руси как таковой.
Деньги - это Зло....
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Antony Я как тока разовьюсь - сразу за тобой вакантное место...Как и обещал
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Что-то припоминается из курса средней школы... Деньги появились для удобства обмена, чтобы долго не искать человека, который за мою курицу даст мне горсть гвоздей А потом особо талантливые придумали, как менять воздух на деньги ... И при чем здесь вообще деньги? Зло не в деньгах, деньги - это средство, которое без человеческого участия ничто.
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
Antony
кстати, очень популярен стал в период кризиса натуральный обмен...
Мне предлагают оплатить услуги моей компании недостроенными гаражами. Еще один клиент - тоже свою продукцию нераспроданную предлагает взять..За долги.
Вместо денег.
Скоро так и будем, как в российской глубинке зарплату получать тем, что производим. (а посредники вообще вымрут с голода..причем шефы уедут за границу, в отстроенные домики у моря, а вымрет -рядовой персонал, наемники).
Алез получит полтора камина, а Вы- 2тысячи журналов по интерьерам с Вашими фотоработами...будем продавать..
Последний раз редактировалось: SMS-ка (Воскресенье, 25/01/2009, 01:03), всего редактировалось 1 раз
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Предлагаю в КО завести стадо..коз..
Раз уж так..подстаховаться надо..Район то- многодетный.
Молоко будет..А лучше корову..полей -полно..
Раз натуральное хозяйство
Только сначала надо продать что-нибудь ненужное ....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
... И при чем здесь вообще деньги? Зло не в деньгах, деньги - это средство, которое без человеческого участия ничто.
Предыдущая страница
Следующая страница