__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Я - против. Идея закона вполне разумна. Но глядя на правоприменение той же 282 (тоже по задумке неплохой статьи) - я боюсь. Эта статья не защитит никого, а только расширит поле для политических репрессий. Сначала сделайте независимые суды, экспертов... Потом можно и о статье подумать.
Даже в безбожном СССР , где место Церкви было известно где , была такая статья в УК :
Статья 143. Нарушение свободы совести и вероисповедания
Воспрепятствование законному осуществлению права на свободу совести и вероисповедания, в том числе совершению религиозных обрядов, сопряженное с насилием или угрозой насилия над личностью, а равно с уничтожением и повреждением имущества граждан, религиозных и общественных объединений или с угрозой совершения такого деяния, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет или штрафом до шестнадцати минимальных месячных размеров оплаты труда.
Оскорбление чувств и убеждений граждан в связи с их отношением к религии с использованием в этих целях средств массовой информации или в иной публичной форме, а равно путем разрушения или повреждения культовых зданий, сооружений, иных предметов мировоззренческой символики, памятников, захоронений, нанесения на них оскорбительных надписей и изображений -
наказывается лишением свободы на срок до одного года или штрафов до десяти минимальных месячных размеров оплаты труда.
Если её вернут , а такие законы есть во многих нормальных демократических странах , то это будет правильно .
Или тебя пугает возможность присесть годика на 3 за спиливание крестов и рисование свастик на синагоге ?
Добавлено спустя 15 минут 32 секунды:
thaon , цитата:
Сначала сделайте независимые суды, экспертов...
Сравни ст. 282 и ст. 143 УК РСФСР .
282 гораздо более туманная , чем 143. Я обеими руками за вариант 143.
Это раз.
Два : в этой стране никогда не было и не будет никаких независимых судов и тд.
Это данность, которую надо воспринимать как она есть , а не фантазировать на тему, "если бы бабушка была дедушкой".
Озверение отдельной части общества на волне накачки СМИ постепенно доходит до открытого противостояния религии вообще, любой, а не только Православию. Пока только церкви оскверняют и кресты ломают .
Но это пока.
Если не хотим получить Бенгази у нас , когда какие-нибудь недоумки не осквернят мечеть или расклеят по городу пародии на Мухаммеда , что обернётся ... угадай чем , надо вводить однозначные законы типа ст. 143, по которой за это легко можно посадить лет на 5 , а не ст 282 , которая ни о чём.
Советская власть лучше нынешней понимала, что такое религиозные конфликты. Потому и могла посадить за одно слово , написанное на церкви .
Конечно , вряд ли кого сажала , но совсем по другим причинам.
Статья 143. Нарушение свободы совести и вероисповедания
Воспрепятствование законному осуществлению права на свободу совести и вероисповедания, в том числе совершению религиозных обрядов, сопряженное с насилием или угрозой насилия над личностью, а равно с уничтожением и повреждением имущества граждан, религиозных и общественных объединений или с угрозой совершения такого деяния, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет или штрафом до шестнадцати минимальных месячных размеров оплаты труда.
Оскорбление чувств и убеждений граждан в связи с их отношением к религии с использованием в этих целях средств массовой информации или в иной публичной форме, а равно путем разрушения или повреждения культовых зданий, сооружений, иных предметов мировоззренческой символики, памятников, захоронений, нанесения на них оскорбительных надписей и изображений -
наказывается лишением свободы на срок до одного года или штрафов до десяти минимальных месячных размеров оплаты труда.
Я выделил ключевые моменты. Так вот, если в новой редакции это будет, то ничего не имею против. К примеру меня оскорбляет утверждение, что бог есть, что без религии нет нравственности, что разрушили стелу в Ивановске и культовое сооружение бассейн Москва... у меня ещё по крайней мере пара тысяч претензий к основным конфессиям, я уж не говорю про секты - ИМХО их единственное принципиальное отличие от традиционных религий не признание их теми самыми традиционными религиями.
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Озверение отдельной части общества на волне накачки СМИ постепенно доходит до открытого противостояния религии вообще
Это естественно, людей возмущает поддержка гос-ом религий и правильно надо сказать возмущает - преференций быть не должно.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Судится в наших судах - первейшее доказательство, что бога нет.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Оскорбление чувств и убеждений граждан в связи с их отношением к религии с использованием в этих целях средств массовой информации или в иной публичной форме, а равно путем разрушения или повреждения культовых зданий, сооружений, иных предметов мировоззренческой символики, памятников, захоронений, нанесения на них оскорбительных надписей и изображений -
наказывается лишением свободы на срок до одного года или штрафов до десяти минимальных месячных размеров оплаты труда.
а ты уверен, что в руках депутата милова эта статья будет звучать так же?
по советской 143 статье свободно можно посадить префекта и главу управы косино ухтомский за снос и разнрабление протестантской церкви(которые сектанты по твоим словам, и которых правильно снесли по закону)- кстати тебя тоже можно было бы за сектантов привлечь. На уголовку бы не натянуло, но напугали бы здорово.
Но мы же все знаем, что защищать этот закон будет диумвират РПЦ и путинизма. для протестантов, католиков и даже будистов он работать не будет.
а главная его задача- задушить критику и протест в обществе против клерикализации.
Они уже делали попытки сажать в психушку тех, кто противится распространению их религии, теперь у них будет инструмент, по которому свободно иррисан, клипер, я, найтер и многие другие с этого форума прямо завтра могут быть арестованы и посажены года на три за оскорбление чуйств какого нибудь профессионального потерпевшего.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
а ты уверен, что в руках депутата милова эта статья будет звучать так же?
Я высказался за конкретную формулировку и за то , чтобы это работало для всех конфессий.
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Black_Snake , цитата:
по советской 143 статье свободно можно посадить префекта и главу управы косино ухтомский за снос и разнрабление протестантской церкви
За снос - нет, он законен , а за разграбление - да.
Только не префекта и главу, а конкретных исполнителей.
Если я попросил тебя расчистить двор по решению суда , а ты при этом разбил ещё и припаркованные авто и дал в репу случайному прохожему, то я за твои действия должен отвечать ?
Прям как дети за отцов .
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Black_Snake , цитата:
Но мы же все знаем
Мы же все ...
А я вот не знаю.
Значит либо я - не все , либо не все мы.
Любитель ты обобщений .
Сосед 241
неужели тебя и в 5й- 6й раз ничему не научило.
тебе сказали- по типу статьи 143 УК СССР- это не значит- такая же формулировка.
Но кто то где то уже сделал пометку- по просьбам и под одобрительные аплодисменты трудящихся.
Сосед 241 , цитата:
чтобы это работало для всех конфессий.
в том числе и не конфессий. Особенно свобода совести и вероисповедания.
Но еще 2300 лет назад в риме говорили- смотри кому это выгодно.
смотри, когда принимается закон и в каких обстоятельствах.
делай выводы- какова будет формулировка и как он будет применяться.
если бы его принимали в 2002 году или в 2005 или даже еще в 2010- это был бы правильный закон.
когда его принимают в 2012 после всего позора РПЦ- это будет карательный закон по затыканию ртов и свободы.
но ты уже сказал "За" , а мелочи типа формулировки и равноправия тебе опустят.
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Сосед 241 , цитата:
А я вот не знаю.
Значит либо я - не все , либо не все мы.
"За" только те, кто не в курсе, или те кто в доле. Сам выбирай, кто из них ты.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Если я попросил тебя расчистить двор по решению суда , а ты при этом разбил ещё и припаркованные авто и дал в репу случайному прохожему, то я за твои действия должен отвечать ?
А то, смотреть надо, кого дворы чистить посылаешь
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Государственная дума Российской Федерации 14 сентября рассмотрела вопрос о лишении члена партии "Справедливая Россия" Геннадия Гудкова депутатского мандата. Голосование прошло в напряженном режиме: к зданию Госдумы прибыли дополнительные отряды сотрудников правоохранительных органов, неподалеку дежурили несколько автозаков.
Голосование началось после продолжительных прений в 13:21 мск. За лишение мандата проголосовал 291 депутат, 150 парламентариев выступили против, три депутата воздержались. После этого Г.Гудков покинул зал заседаний, пообещав вернуться.
Рассмотрение дела "эсера" началось около 10:30 мск. Соратник по партии Татьяна Москалева обратилась к коллегам, отметив, что изгнание Г.Гудкова из партии будет выглядеть по меньшей мере странно, ведь за политика проголосовали на парламентских выборах. Она подчеркнула, что прежде стоит дождаться решения Конституционного суда, куда ранее поступила жалоба "эсеров" и коммунистов. Единороссы заявили обратное, напомнив, что выгнать Г.Гудкова можно и сейчас, а после вердикта КС снова восстановить в полномочиях.
Затем выступил сам герой дня. Г.Гудков заявил, что голосование по его вопросу должно быть тайным, однако предложение не было поддержано другими депутатами. В ходе своего выступления Г.Гудков заявил, что считает процесс местью за оппозиционную деятельность. Депутат поинтересовался у сотрудников ФСБ, СКР, Генпрокуратуры, не стыдно ли им за последние события.
Обращаясь к коллегам по нижней палате, Г.Гудков заявил, что им уже никто не верит, а причиной тому стала постыдная деятельность властей. "Вам плевать на Конституцию, вы отказываете в адвокатах и праве на апелляцию", - заявил "эсер". Он назвал разбирательство судилищем, а не судом, заявив, что преследование было инициировано по команде из Кремля, а все обвинения юридически несостоятельны.
Выступление лидера ЛДПР Владимира Жириновского, как всегда, вышло ярким. Политик окунулся в историю, обвинив КПРФ в разгоне Учредительного собрания в 1918г., обрушился с критикой на "эсера" Илью Пономарева, который проявляет неуважение к парламенту своим внешним видом, а после заявил, что "Справедливая Россия" вообще не имеет права заседать в Госдуме. В.Жириновский подчеркнул, что ЛДПР будет голосовать против Г.Гудкова.
Единоросс Андрей Исаев призвал коллег не обмануть ожиданий избирателей, восстановить справедливость, защитить закон и проголосовать за лишение Г.Гудкова мандата.
Есть заметные отличия (в том числе и по воздействию) между нашими "пушками" и американскими старго образца. Наши будут не просто плавить мозг, и необратимые изменения будут касаться не внешних проявлений, а внутренних (у людей будут не просто вымываться оппозиционные кусочки сознания, а заменяться на любовь к Родине и Путину).
Насильно мил не будешь - есть хорошая русская пословица. А Родина - это святое.
Государственная дума Российской Федерации 14 сентября рассмотрела вопрос о лишении члена партии "Справедливая Россия" Геннадия Гудкова депутатского мандата.
Вообще - надо в КС, конечно. На сколько у думы есть полномочия лишать кого-то мандатов. Эдак получается при конституционном большинстве можно и вообще всех оппонентов путем голосования убрать.
Максимум - лишить неприкосновенности для проведения следственных действий. Это - да. Но вот было бы хорошо пройтись с такой же процедурой по доброй половине депутатов.
в этой стране никогда не было и не будет никаких независимых судов и тд.
Это данность, которую надо воспринимать как она есть , а не фантазировать на тему, "если бы бабушка была дедушкой".
В такой постановке вопроса дальнейшая дискуссия по поводу каких-то там статей и кодексов становится абсолютно бессмысленной. А заодно парламентов и конституций. Но мне в связи с этим хочется вас спросить - а чего вы так погано к нам, русским, относитесь? Мы чего, такой всемирный отстой? Уже и с бразильцами нас ровняли, якобы такими же ленивыми, вороватыми, отсталыми и коррумпированными, и с теми же поляками. Но нет, все с трудностями и проблемами, но движутся в сторону нормальной государственности, с выборами, парламентами и судами, как следствие - снижение уровня коррупции в разы и в разы же повышение уровня жизни людей. А мы, ну такие негодные, практически негры, заслуживаем исключительно пожизненных диктаторов с плетками. Ну, еще пока средняя Азия. Ну, дык там с образованием проблемы, с ресурсами, мы-то почему должны во тьме средневековья пребывать исключительно из-за вашего убеждения в собственной никчемности? Или точнее так - собственной исключительности из общей никчемности?
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Озверение отдельной части общества на волне накачки СМИ постепенно доходит до открытого противостояния религии вообще, любой, а не только Православию. Пока только церкви оскверняют и кресты ломают .
Но это пока.
Да вы все фантазируете. Отдельная часть общества пытается защитить остатки своих прав иметь убеждения, отличные от поповско-путинских, и только лишь.
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Сосед 241 , цитата:
За снос - нет, он законен , а за разграбление - да.
Так что есть законность по-вашему, если суд не является беспристрастным и независимым, а лишь выполняет заказ? Что вы имеете в виду под "законностью", никак не пойму? Вы готовы принять любое решение суда, признать его законным, несмотря на то, что решение не основывается на законе, а только на чьей-то хотелке?
Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Сосед 241 , цитата:
Статья нужна .
Уже есть не только статья, есть целый закон "О свободе совести и о религиозных объединениях", читайте статью 3 пункт 6, ответственность предусмотрена в административном кодексе.
Я сегодня к 18.00 съездил к Думе, посмотрел, что там и как... Как раз Гудков и Миронов вышли. Прессы было много.
Но больше всего поразили молодые нашисты с дудками. Их видимо послали специально гудеть, мешать журналистам и всем общаться. В конце концов кто-то из толпы не выдержал и вырвал у одного парня эту дудку. Ну и понеслась... бедного нашиста чуть не линчевали - спасло только то, что он сразу встал по стойке смирно и не рыпался. Стоял бледный и напуганный. Бить не били, но было близко к этому. Полиция не вмешивалась... они только с плакатами народ ловили Типа приказ. Ужас на самом деле.
Вобще хочу спросить - какие идиоты посылают молодых парней провоцировать народ? А если прибъют в сл. раз, кто будет отвечать?
Москва. 14 сентября. INTERFAX.RU - Оппозиционный "Марш миллионов-3", который запланирован на субботу, изменит движение транспорта в столице и, возможно, режим работы метро. Охранять безопасность будут 7 тыс. человек,
Напомним, власти санкционировали проведение шествия Бульварному кольцу - от Страстного бульвара до Тургеневской площади с 14:00 до 16:00 и затем митинг на проезжей части проспекта Сахарова. Заявленная численность - 25 тыс. человек.
Из-за этого будет ограничено движение в центре города. С 01:00 и до окончания мероприятий по проспекту Академика Сахарова на участке от Садово-Спасской улицы до улицы Каланчевской будет ограничено движение. С 11:00 до 16:00 по Страстному, Петровскому, Рождественскому и Сретенскому бульварам, Большому Путинковскому переулку, а также проспекту Академика Сахарова на участке от Тургеневской площади до Садово-Спасской улицы.
Участников митинга будут пропускать к месту проведения акции на Проспекте Сахарова так называемым "шлюзовым методом". "Колонны участников проследуют по бульварам до Садового кольца, а сам митинг будет проходить на внешней стороне этой ключевой столичной магистрали. Пересечение участниками акции кольца, безусловно, доставит проблемы водителям. Так вот, чтобы их минимизировать, мы приняли решение осуществлять проход "шлюзовым методом"", - рассказал заместитель начальника ГУ МВД по Москве Вячеслав Козлов.
После того, как перед Садовым кольцом соберется определенное количество людей, движение будет полностью перекрыто на время их прохода, а затем восстановлено до сбора новой группы. "В связи с этим мы призываем участников акции не нервничать при остановке перед Садовым кольцом и не поддаваться на возможные провокации и крики, что полиция кого-то куда-то не пускает. Всех пустим", - сказал Козлов.
Изменения коснутся и работы общественного транспорта. С 10:00 троллейбус N3 будет следовать от улицы Милашенкова до Самотечной площади (по трассе троллейбуса № 47), N31 - от Лужников до площади Никитских ворот, а N15 отменяется. С 13:00 троллейбусы маршрута N9 будут ходить от гостиницы "Останкино" до Капельского переулка, N13 отменяется; автобус N24 будет следовать от гостиницы "ВДНХ" до Самотечной площади. С 15:30 троллейбусы "Бч" и "Бк" будут работать с увеличенными интервалами.
Может измениться и режим работы метро. "В связи с проведением массовой акции 15 сентября в центре Москвы, изначально никаких изменений в работе метро не предусматривается. Вместе с тем будет сформирован штаб из числа сотрудников метрополитена и полиции, который намерен отслеживать ситуацию", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе метрополитена. Этот штаб уполномочен менять режимы работы эскалаторов, станций, находящихся вблизи мест проведения акции, в зависимости от фактически складывающегося пассажиропотока. Кроме того, в резерве будут находиться дополнительные составы поездов на случай резкого увеличения пассажиропотока.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Типа приказ. Ужас на самом деле.
Предыдущая страница
Следующая страница