То что Неберджаевское в/х подливало не только через сброс, но и через край отметили наблюдатели с вертолёта, верхний край плотины был размыт.
Да ты что?!
Стопики видео с ветролёта от Кубанской 9-ки:
Прекрасно видно, что даже технологические дороги целы-целёхоньки.
irissan , цитата:
Всё таки склоняюсь к версии, что виной трагедии были некии гидросооружения.
Если лень переться в Краснокрай, то открой хотя бы какой-нибудь гуглояндекс и изучи эти "некие гидросооружения" хотя бы по суптниковым снимкам, а также наложи всё это на рельеф местности. А да, ещё можешь посмотреть площадь самого водохранилища и увидеть, что оно в разы меньше Крымска. Также можешь посчитать площадь водозабора вокруг Крымска и с удивлениям обнаружить, что при том кол-ве осадков, что выпало, объем воды получится где-то на порядок больше объема самого этого малюсенького водохранилища.
Если это только дождь, ливень и лил он не один день, то должно быть медленное поднятие воды, но насколько я поняла, была волна высотой до 4-ех метров. Откуда взялась эта волна?
Klipper, да похрен глубоко, над чем там катали жителей на вертолёте и катали ли вообще... просто отложите на время свои любимые "СМИшные истошники" и включите голову... Неберджаевское водохранилище не имеет регулируемого спуска, а если бы прорвало плотину, то станицы Неберджаевской (которая находится примерно на полпути между ним и Крымском) больше бы не существовало
дома Неберджаевской стоят на слонах. Да и сведений по другим населенным пунктам пока нет совсем. См. свидетельство очевидца из Нижней Баканки, про нее нигде вообще не говорят. А сюжет, который я скинула, важен, потому что люди знают свой район, знают, что где и как устроено-построено, и хотели взглянуть еще на одно водохранилище, Атукаевское, потому что там рядом озера, где разводят рыбу, а люди в городе видели толстолобиков и карпов. Про варнавинское было ясно еще в день трагедии.
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
KLoun , цитата:
Я не Станиславский, однако, НЕ ВЕРЮ.
А почему, собственно? Там есть контакты, у человека есть телефоны таких же пострадавших. Какая-то избирательная доверительность у вас. При дожде уровень воды поднимался бы постепенно, не зависимо от количества осадков, об этом все говорят.
но и само находится на пару-тройку десятков метров НИЖЕ. Физически. Ферштейн, не?
не больше 10 метров(может и меньше по имеющейся у меня рельефке не определить точнее)- кстати - почему так долго стоит вода в крымске- потому что разлилость варнавинское и подперло реку снизу.
Кроме того жители видели следы перелива через дамбу- но даже это скорее всего ничего не меняет. И так и так эта вода попала бы в реку и пошла на крымск.
по баковке есть еще 2 плотины- куда не повезли жителей. слив мог проходить и оттуда. Нижнюю Баковку снесло полностью, а она никак не связана с неберджаевским водохранилищем и рекой Неберджай и стоит в другом ущелье по реке Баковка. Позже 2 реки сливаются в одну и выходят на крымск.
он утверждает, что вода поднималась постоянно, но он зафиксировал 2 этапа когда за 5 мин вода поднималась на метр.
в любом случае сброс воды даже с этих водохранилищ ничего не решает. не было бы сброса, был бы перелив и прорыв плотины, было бы еще хуже. Но ситуация развивалась во времени не так стремительно, чтобы нельзя было властям среагировать и оповестить население.
Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
KLoun , цитата:
Также можешь посчитать площадь водозабора вокруг Крымска и с удивлениям обнаружить, что при том кол-ве осадков, что выпало, объем воды получится где-то на порядок больше объема самого этого малюсенького водохранилища.
да я тоже пришел к такому выводу- на крымск сходится огромная площадь и учитывая что на всей площади шел тропический ливень вода поднялась до 5-6 метров. Причем баковка имеет водосбор в три раза больше неберджая и основная волна должна была идти по ней, что и подтверждают разрушения.
водосбор новороссийска по площади в 8 раз меньше водосбора крымска.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Э-ээээ, я хрен его знает откуда и когда были сделаны эти фотки, как показывает практика, журнализд он и в Крымске журналид и неважно с чьих рук хавает.
KLoun , цитата:
Это шутка такая? Крымск - 156 мм
Да нет, не шутка, местные утверждают, извини, ссылочку потерял, но тебе верю.
KLoun , цитата:
Также можешь посчитать площадь водозабора вокруг Крымска и с удивлениям обнаружить, что при том кол-ве осадков, что выпало, объем воды получится где-то на порядок больше объема самого этого малюсенького водохранилища.
Был гидроудар и не один, причём тут объём воды.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Если это только дождь, ливень и лил он не один день, то должно быть медленное поднятие воды, но насколько я поняла, была волна высотой до 4-ех метров. Откуда взялась эта волна?
Вода пришла с гор, поэтому и волна (ливень же не только над Крымском шёл, а только над ним за 12 часов вылилось три месячных нормы - 156 мм, а в горах это кол-во может быть и сильно-сильно больше).
Klipper , цитата:
А почему, собственно?
Потому, что художественное произведение.
Klipper , цитата:
Там есть контакты, у человека есть телефоны таких же пострадавших.
Мыла такого нет (либо только что зарегистрировано), телефон принадлежит/принадлежал какому-то новороссийцу, торгующему строительным брусом. Кто такой - пробьют. Что касается телефонов пострадавших, то это просто так написано. А на сарае слово из трёх букв написано, а там дрова лежат.
З.Ы. Про всякие "водохранилища"... изучите уже карту, наконец, с рельефом местности... подтопило ещё и сам Новороссийск и Геленджик (и тоже с жервами, хоть и с гораздо меньшими), которые находятся вообще по другую сторону горного хребта. Такое ощущение, что сторонники "заговоров" у нас исключительно гуманитарии и физику вообще не изучали, даже на уровне средней школы...
если бы был перелив из водохранилища (прорыв плотины, то...
Если у мамы был бы член, она была бы папой.
А город и так смыло, а сколько там жертв можно только догадываться (многие сотни).
"Он ругался и пил, я за ним по пятам,
Только в самом конце разговора
Я обидел его, я сказал: "Капитан,
Никогда ты не станешь майором!"
.......................................................................
КРЫМСК: -Мы в Неберджаевской. Мост размыло. Местные подтвердили что шлюзы открыли Нарисовал на гуглевском рельефе карту произошедшего.
Как я понял, дождь шёл с моря и пролился потопом перед горами. При этом были залиты Новороссийск и Геленджик. А вот за горами два города на двух реках - Крымск на Неберджае и Абинск на Абине - там последствия от дождя совсем другие. В Крымске пришло цунами 7 метровое, а в Абине - ничего не случилось. В чём различие? Вроде и со стороны гор одинаково лил дождь, и площадь водозабора у рек одинаковая - так в чём отличие? Отличие только в наличие на реке Неберджай водохранилища, которым запитывают водопровод Новороссийска. И что в Новороссийске дождь был посильнее. Волна цунами от дождя не могла оборазоваться - просто бы уровень воды медленно поднимался в реке и начала бы переливаться через берег. То, что была волна, которая на минуты затапливала 2-этажные дома до крыши, говорит о том, что был сброс воды с Неберджаевсского водохранилища. Эколог Сурен Газарян нашёл в станице ст.Неберджаевской у жителей мнение, что шлюзы открывали. http://via-midgard.info/index.php?newsid=23995
__________________________________
Последний раз редактировалось: Харон (Понедельник, 09/07/2012, 20:39), всего редактировалось 1 раз
Государство в России отсутствует полностью!
По поводу трагедии на Кубани могу лишь повторить то, что уже говорил по поводу пожаров в Мордовии и Рязани. С каждым годом мы узнаем, чего у нас в стране нет еще. С Чечни мы знаем, что у нас нет армии. С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов. С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции. С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины катастроф. С пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей. Теперь мы знаем, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолетов, плавсредств, систем оповещения и так далее и так далее.
Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь. Не будет никакого оповещения. Не будет никаких вертолетов. Не будет никаких водолазов. Не будет никакой милиции. Не будет никаких парамедиков. Тебя опять бросят, дружище. Как всегда.
Это надо осознавать очень четко. И дальнейшую свою жизнь и обеспечение безопасности жизнедеятельности своей семьи строить, исходя из этого постулата.
Эта страна предназначена для выживания только сильных здоровых особей мужского пола, способных самостоятельно бороться за жизнь. Если у тебя есть силы потушить свой дом тазиком во время пожаров - ты выживешь. Если у тебя есть силы держаться на воде три часа после ухода на дно "Булгарии" - ты выживешь. Если у тебя есть силы залезть на столб во время наводнения - ты выживешь. Во всех остальных случаях ты обречен. Помощь к тебе придет в лучшем случае через несколько часов, которые ты должен будешь продержаться самостоятельно. Как ты будешь выживать эти часы - это твои проблемы. Как ты будешь затаскивать своих детей на столб или уводить их от огня - твои проблемы тоже.
Шойгу, МЧС, Бе-200, спасательные вертолеты, пожарные машины, подводные лодки - все это есть только в телевизоре. Ну и немножко в Москве. Во всей остальной России государство отсутствует напрочь.
Я не верю в сброс водохранилища. Какой-то технический слив там, видимо был, но, судя по фотографиям водосброса, он вряд ли мог стать причиной разрушения города.
Просто сочетание моря и гор всегда дает такие результаты. Там постоянно такое происходит. Море, знаете ли, летом испаряется. И проливается в горах. А горные реки после дождей вздуваются. И на равнину приходят уже волной. Открою чиновникам эту всем известную тайну. Хотя поселки и городки там и так смывает стабильно раз в десять лет.
Просто до этого обходилось. А в этот раз не обошлось.
Но создавать системы оповещения, чтобы дать людям те самые полторы-две минуты, необходимые в таких случаях для выживания, продумывать какие-то водоотводы, рыть какие-то водозаборные карьеры, строить какие то дамбы, живя под горами рядом с морем и зная, что сель и наводнение при таких исходных данных - обязательное условие... Да на фиг надо. Это пусть вон глупые японцы заранее беспокоятся. Строят какие-то там дома на рессорах. И у них при семибальных землетрясениях по два погибших. А у нас вследствие обычного для этих мест дождя и вспухания горных рек - сто пятьдесят трупов.
Зато есть каток в Сочи, резиденция патриарха в Геленджике, дворец Путина в Прасковеевке и дача Ткачева в заповеднике.
Эти-то уж точно не смоет. Для них-то уж точно все просчитано, предусмотрено и построено.
А обычных людишек бабы еще нарожают.
В общем, еще раз: у нас в России нет государства. Помните об этом. Тем, кто дорвался до кормушки, плевать на нас на всех. Вы можете рассчитывать только сами на себя. Обеспечение выживания вас и вашей семьи находится только в ваших руках. Помните и об этом тоже.
Так что оглянитесь вокруг, определите танкоопасное направление, и примите необходимые меры к защите.
Мои соболезнования родным и близким погибших.
ЗЫ: Портянки начинают надоедать. Я, конечно, понимал, что буду верещания про Фукусиму и Новый Орлеан. Но, честно говоря, не думал, что настолько уж тупо. Ок, учим матчасть. Банальная Википедия:
Великое восточнояпонское землетрясение — землетрясение магнитудой, по текущим оценкам, от 9,0 до 9,1 балла. Это сильнейшее землетрясение в известной истории Японии и седьмое, а по другим оценкам даже шестое, пятое или четвёртое по силе за всю историю сейсмических наблюдений в мире. Предупреждение о цунами, выданное Японским метеорологическим агентством, было самым серьёзным по его шкале опасности...
Ураган «Катрина» — самый разрушительный ураган в истории США. Это был ураган 5 категории, шестой по силе ураган Атлантического бассейна за всю историю наблюдений... мэр Нового Орлеана объявил обязательную эвакуацию. Город и его окрестности покинули около 80 % местного населения. Однако не все жители были в состоянии эвакуироваться ... городские власти предложили оставшимся в городе в качестве пристанища крытый стадион «Супердоум» ...в спасательной операции в зоне бедствия участвовало 43 тысячи бойцов Национальной гвардии США, 4 тысячи служащих береговой охраны и около 15 тысяч военнослужащих регулярной армии
Скажите, умники, если бы в 70 км от Крымска, Геленджика или Новороса было девятибальное землетрясение, за которым пришло самое серьезное цунами за всю историю наблюдений, или шестой по мощности ураган за всю историю наблюдений - что было бы с городами и сколько было бы трупов?
irissan, естественно там был гидроудар. Там горы практически с трёх сторон, а от площади водосбора всё очень даже зависит... ливни же не только над Крымском материализовались, а потом так же дематериализовались...
З.Ы. Вот, кстати (или некстати), видео:
А вот камент к нему знакомого из Германии (ссылку на оригинал дать не могу, ибо закрытая "беседка"): "Для особо умных.Это районный центр,от меня 7 км. Я видел своими глазами в прошлом году как за 5 мин. центральная улица посредине которой протекает река,русло которой метров 7 ниже уровня дороги,стала полноводной рекой,через 10 минут вода поднялась до уровня 2 этажа. При том что по дороге еще за несколько мин гуляли люди,потом приехала полиция и всех разогнала. Хорошо что это было днем и хорошо,что там только коммерческие пространства,магазины."
З.Ы. thaon, разберутся и накажут кого попало за неготовность системы оповещения.
Добавлено спустя 18 минут 14 секунд:
Что же касается Германии, то да, там хорошо... в том числе и так:
Был сегодня у далекой родни,они плачут и рыдают.
Они теперь должны заплатить своей коммуне около 20 000 Евро.
Все дело в том,что они купили дом в кредит.
Дорогу которая идет к их дому год назад начали ремонтировать,они были довольны.
Несколько недель назад пришло письмо от коммуны,что жители ремонтируемой улицы/хозяева домов должны заплатить 80% от стоимости ремонта.
Всей улицей побежали по адвокатам,спустили тысячи евро на них,но ничего не помогло,такой закон.
Самое интересное,что дорожное покрытие было еще в хорошем состоянии,ну было много латок,небольшие выбоинки,но так как там не такой большой поток машин,то дорога еще бы 30 лет простояла,да и жителей она вполне устраивала.
Были в Геленджике во время наводнения. По словам местных жителей для них это обычная ситуация, которая бывает каждой осенью в ноябре и в феврале из-за норд- оста, но и летом бывает из-за сильного южного ветра. По телевизору показывали Крымск, а говорили про Геленджик. Там прошел сильный ливень, а затем селевой поток с гор, дороги размыло, кое-где повалились высоковольтные опоры. Жертвы из-за поражения током 5 человек и один или двое утонули, когда полезли спасать свои авто из сточной ямы. Вода в море прибрежная полоса на два дня окрасилась в цвет глины, но быстро очистлась, сегодня утром была прозрачная вода, хотя очистнве сооружения до сих пор не справляются. Что было в Крымске точно не знаю, обещали привезти оттуда беженцев, но никто не приехал.
__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
Последний раз редактировалось: Yulia_S (Понедельник, 09/07/2012, 21:41), всего редактировалось 1 раз
Это не цивилизация, а дегенерация.
:wink:
Засекреченное Слово
А потом все удивляются, почему города тонут, как подлодки и корабли, человек хуже животного у властьимущих и тд...
Не плачь Клоун, будет еще хуже, о чем даже не догадывайтесь.
Рассказывали, что там разрушены новостройки, дома, которые выдержали проверку временем, не пострадали.
__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
В том-то и дело, что при совдепии осадков выпадало не меньше, но я не помню, чтобы-бы было что либо подобное в Крымске. В Геленджике в 74г. неделю проливные дожди шли и в горах тоже, вода текла по улицам непрерывным потоком, как река, но никаких гидроударов не было - сам присутствовал.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница