lizka
может вы и правы, только найти, у кого наши счетчики, пока не удалось никому. Я как потребитель (по вашей логике) должна требовать исправности оборудования от своей УК и все.
В ходе всех этих войн выяснилось, что по 3 домам минимум показания ОПУ за 2013 год фальсифицированы. Даже без всякой корректировки накрутка в 500 - 600 Гкал. Причем фальсификация по домам у которых в акте за 2009 год величина очень близкая к тем, которые потом были в 2010 - 2012 годах. При таком раскладе фирменную "корректировку" Жилфонду делать было не с чего. Вот и произошел скачек показаний в 2013-м. По отдельным месяцам превышение в 200 с лишним процентов, кое-где даже поленились придумать значение, просто тупо копировали с декабря или января по март - апрель одно и тоже значение вплоть до тысячных.
Всем привет.
9 июня 2014 г. Ремизова подписала ответ на жалобу жильца Л15к4 в котором написано, что "действия управляющей организации по проведению корректировки, с учетом того факта, что ранее такая корректировка расчетным центром не проводилась, полностью соответствует требованиям нормативно-правовых актов Российской Федерации и города Москвы".
При общении по телефону специалист УК Калинина Людмила Александровна сообщила, что предписание Жилинспекции о перерасчете Дмитриевского 9 якобы аннулировано. На достоверность информации не особенно полагаюсь, но это демонстрирует позицию УК.
Наше обращение за все 30 домов Косино-Ухтомского внесено в Жилинспекцию 4 июня. 17 июня в ГКУ "Экспертный центр" (им скидывают обращения) мне сказали, что проект ответа подготовлен и направлен в Жилинспекцию для подписания. Учитывая объем приложенного материала, сомневаюсь в ответе по существу.
Так что война не закончилась.
При общении по телефону специалист УК Калинина Людмила Александровна сообщила, что предписание Жилинспекции о перерасчете Дмитриевского 9 якобы аннулировано.
Это наглая ложь. Ничего не аннулировано.
Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
vvklim , цитата:
"действия управляющей организации по проведению корректировки, с учетом того факта, что ранее такая корректировка расчетным центром не проводилась, полностью соответствует требованиям нормативно-правовых актов Российской Федерации и города Москвы".
Пусть подкрепят свою позицию нормативным актом. (его нет, могу сразу сказать, но предложить то можно, пусть Жилфонд за свои слова ответит - если состлся на соответствие законодательству, так пусть у укажет какому именно законодательству соответствует). Не могут - писать в прокуратуру. Т.к. говорить там абсолютно не о чем (если конечно это и есть цель - поговорить с Жилфондом).
И все, зачем воевать? Ради войны или ради результата?
Если ради результата, достаточно одного ответа из Жилфонда, где изложена их позиция. А дальше пусть компетентные органы принимают меры, согласно их должностным обязанностям.
Жилфонду легко воевать с гражданами. Но очень непросто с компетентными государственными органами.
Будем надеяться, что это так. Дождемся ЕПД по Вашему дому за июнь и результатов нашего обращения в Жилинспекцию.
lizka , цитата:
Пусть подкрепят свою позицию нормативным актом
Подкреплять излагаемое не считают нужным даже государственные органы.
lizka , цитата:
зачем воевать? Ради войны или ради результата?
Смотря какого результата хочешь добиться. В начале хотелось просто правильного расчета. Сейчас после того, как вышли на фальсификацию показаний ОПУ, на отказ от исполнения УК своих обязанностей, на пренебрежение правами и интересами граждан и УК, и государственным учреждением МФЦ, и государственными органами, то просто перерасчета недостаточно. Да и перерасчет будет сделан не всем, уже собран материал о особых математических математических действиях МФЦ: некоторым просто забыли пересчитать, а некоторым на начисление в 500 рублей оформляют перерасчет - 800 рублей и получают 0. Перерасчет выполнен.
Вообще по совокупности оставленных в отписках отпечатков пальцев речь может идти о 165 УК.
Ну что я могу сказать... Пришла квитанция за июнь, отопление не пере считано, в ЕИРЦ говорят что Жилфонд по этому поводу никаких указаний не давал. Так что пойду завтра в Жилфонд поспрашиваю чего это они не выполняют предписание гос. органа и позвоню в жил инспекцию, спрошу какой срок им дали для исполнения.
А дальше по ситуации - буду дальше писать.
Чего и следовало ожидать: "скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается". Я из квитанции просила исключить антенну - пришел ЕПД опять с антенной.
А я и не тороплюсь, государственная машина неповоротливая, но когда он ара скручивается, то ее уже не остановить.
Отопление я плачу по своим расчетам ( в полном соответствии с действующим законодательством). Иду в Еирц и пишу заявление - прошу выдать мне квитанцию с оплатой отопления из расчета стольких то Гкал и суммой такой-то. И фсе .
Да, каждый месяц получаю исправленную квитанцию, через экономиста. Один раз экономист заартачилась, так ей начальница сказала - делай как просят.
Я кстати и в моэк обратилась, спасибо вам за подсказку. Моэк мне тоже прислал письмо, в котором дал все запорашиваемые данные, кроме количества тепла за 2009 год, сославшись на то, что данные с таким сроком они не хранят.
Так что Жилфонд, делая якобы корректировку якобы за 2009 год просто очень сильно чудит. Мне вот интересно кто там у них в доле, что они так вольготно себя чувствуют? Каков уровень?
Я зашла сегодня в Жилфонд, ведут они себя крайне нагло. Т.к. сказали что пересчитывать они ничего не будут, потому что якобы Жилинспекция признала их перерасчет соответствующим закону. хм, хм....
Пойду наверное я на прием в Мосжилнспекцию, поговорю там с руководством...... Очень интересно, что там происходит....
Ну и конечно вариант остается - суд. Обязать их пересчитать по решению суда. Пока я им оставила заявление о том, чтобы они пересчитали все в соответствии с предписанием Жилинспекции, дождусь ответа, тогда подумаю куда и что лучше написать.
Добавлено спустя 3 часа 26 минут 3 секунды:
Я записалась на прием в Жилдинспекцию. И поговорила там со специалистом - скажу честно специалист несет полную ахинею. Очень сильную ахинею, еще похлеще УК Жилфонд.
В общем, схожу к начальнику и отпишусь тогда. Иду 03.07.2014.
Я один раз обратился в МФЦ, в апреле, письменно с уведомлением. Целый набор вопросов по системе отношений потребитель - исполнитель - расчетная организация в контексте Жилфондовских "корректировок" и приписок МФЦ в ЕПД в 2013 году по отоплению и в 2014 по ГВС, ХВС и водоотведению. Проигнорировали. Ходить к ним как на работу и выслушивать устный бред, за который они не несут никакой ответственности, у меня нет времени. Теперь вопросом с моим обращением занимается Комитет государственных услуг города Москвы (по подведомственности ГБУ МФЦ).
Я в очередной раз предлагаю объединять или, хотя бы, координировать усилия. Мы все равно будем писать о ситуации со всеми 30 домами района, управляемыми Жилфондом (именно так мы и подали в Жилинспекцию города). Но фактический материал и данные реальных людей, готовых подтвердить изложенное в обращениях и представить документы, есть только с 7 домов.
Разрозненные действия приводят к тому, что всех заставляют многократно проделывать одну и туже работу. Они сейчас людям пишут те же отписки, на которые уже поданы жалобы.
Нарушение порядка установленного 307 постановлением уже отходит на второй план. Тут уже фальсификация данных и присвоение чужого имущества (денежных средств) путем обмана. Кроме приписок в показаниях ОПУ, сама по себе "корректировка" на 96 % повторное начисление платы по тарифам 2014 года за уже оплаченные потребителями в 2010 году коммунальные услуги. И вот этого они вообще видеть не хотят споря о правомерности проведения корректировки.
Ответы из Жилфонда пошли объемные в Л15к4 на 9 листах, а в Л15к2 на 17-ти.
Но в них ни слова о том, что эти услуги уже оплачены.
Все началось с февраля, с 1 февраля прекратил функционирование сервис Личный кабинет в котором были данные по всем начисленным ЕПД, у многих они просто не сохранились. Но еще в апреле мы представили в Жилфонд данные о фактических начислениях в 2010 году. Они их взяли, но в дальнейших комментариях обращающимся делают вид что их просто не существует. Тоже самое делает и МФЦ. Данные направлены в управу, так же делают вид что их не существует.
lizka , цитата:
схожу к начальнику и отпишусь тогда. Иду 03.07.2014
Если к Павлову, то готов предоставить к тому времени наши результаты, а может и участвовать во встрече. Мы сдавали в город, но дальше они передали в ВАО и Экспертный центр. Кстати ответ Вам готовил именно Экспертный центр (телефон на ответе указан их).
Сам я 2.07.2014 должен встречаться с замом префекта по ЖКХ (первоначально был записан на 18.06.2014, позвонили что перенесли).
Я не вижу смысла в борьбе "за всеобщую справедливость" - долго, муторно и практически бесперспективно.
С экспертным центром там конечно знатный кандебобер, когда я позвонила по телефону исполнителя, то мне в этом экспертом центре сказали, что исполнитель совсем не исполнитель и его фамилия на письме стоит неправильно, экспертным центр дает заключение жил инспекции, которая в свою очередь исправлять эту экспертизу как ей бог на душу положит и дает ответ.
Когда же я позвонила непосредственно в жил инспекцию, то мне сказали что ответ мне дан, и предписание закрыто, потому что с январе и феврале была ошибка в площади. Сейчас ошибка исправления.
На что я возразила, что мое обращение было абсолютно конкретным и в своем письме мне они пишут об абсолютно конкретных вещах - о том что вынесено предписание о перерасчете платы за отопление в нашем доме в соответствии с 307 постановлением. Так вот я и хочу знать - исполнено ли это предписание или нет? А если предписание было не об этом , то о чем? И почему в моем письме тогда изложена не соответствующая действительности информация?
На что мне типа инспектор посоветовали обратиться к Павлову, спросить у него.
К Павлову вы можете записаться и на 30. (Я просто не могу 30). А до 30 Павлов в отпуске, а к заму я просто не вижу смысла обращаться.
За подписью Павлова приходят бредовые ответы. Может при личном общении что-то другое скажет?
Ну что ж придется поучить данного господина выполнять сои должностные обязанности добросовестно. А то ведь наверняка на такую хлебную должность очередь желающих ее занять.
В общем, перспективы я вижу только через обращение в прокуратуру. Конечно это тоже долгий путь, потому что на уровне межрайооной расматривать вопрос не захотели. Поэтому есть вероятность, что и окружная прокуратура не примет мер.
Пока абсолютно очевидно, что УК Жилфонд, Мосжилинспекция ВАО и Перовская прокуратура по вопросу оплаты отопления - одна шайка-лейка.
Поэтому решение вопроса займет несколько больше времени, чем я предполагала.
Пишите на vvklim@rambler.ru Вышлю форму для данных. Интерес представляют данные из ЕПД за 2010, 2013 и 2014 год. У всех кроме Л15к3 методика "корректировки" подтвердилась. По Л15к3 ситуация сложнее, у них 47 % фальсификация показаний ОПУ и еще процентов 11 % (вместо ожидаемых 28 %) "корректирока".
Нести пока ничего никуда не надо. Нужны будут личные данные, согласие на то, чтобы в жалобах и обращениях ссылаться на Ваши данные, готовность подтвердить суть претензий в случае проведения документационной проверки.
lizka , цитата:
не вижу смысла в борьбе "за всеобщую справедливость"
Не спорю. Всеобщая, всегда и во всем справедливость - это социальная утопия. Но иногда так хочется справедливого решения конкретного вопроса для всех.
А с практической стороны, обилие разрозненных жалоб и обращений, не оформляющееся по мере движения в консолидированные действия, позволяет не решать проблему со существу.
Например, получив жалобу по отдельной квартире Жилинспекция может не проверять действия УК, а выдать частное предписание на квартиру или дом. Имея такое предписание, УК формально может продолжать начислять остальным как начисляла, а может и добиться аннулирования предписания, представив формальное заключение другого органа по другому дому (может даже по другому вопросу). Т.е. это как головы у Змея Горыныча, их надо либо все рубить и прижигать, или ...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Очень сильную ахинею, еще похлеще УК Жилфонд.
Предыдущая страница
Следующая страница