Митинг в субботу 24.12.11 в 14-00 проспект Сахарова
Однозначно буду (поеду самостоятельно)
8%
[ 5 ]
Однозначно буду (скоординируюсь с соседями по району/друзьями)
11%
[ 7 ]
Возможно буду / Возможно не получится (не знаю)
22%
[ 14 ]
Не могу
16%
[ 10 ]
Не хочу
22%
[ 14 ]
Принципиально не буду / Не согласен
18%
[ 11 ]
Всего проголосовало : 61
Автор
Сообщение
thaon
помощник жреца
На форуме: 18 лет 2 месяца 15 дней
Посты: 6287
Откуда: С26 %)
НАГРАДЫ: Нет
егороввиктор , цитата:
Вам нАголову откровенно серут
Вы много добились от наших ЖКХ жуликов? (помните тему про то как нас ловко крутанули с автоматическим учетом?)
Я - нет.
А между прочим - это г-н Путин у нас главный борец за социальную справедливость в деле ЖКХ. Так кто и кому серет? какой-то там немцов неизвестно кому или ваш любимый Путин 12 лет поливающий в уши слащавые речи, не имеющие ничего общего с действительностью.
Ну канешна, надо было бойкотировать. а приглашение гордо спустить в унитаз, "мы не таковские, чтобы с американскими послами якшаться!"
+100 Я бы тоже сходила, не пригласили, гады
А вот их речь после визита не айс Рассказали бы на какие темы пообщались, а так создается впечатление, что они беседовали о чем-то не приличном
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Грызлов: послевыборные митинги – заслуга путинского десятилетия, при Ельцине такого не было
Глава высшего совета «Единой России» Борис Грызлов считает, что митинги против фальсификации итогов выборов в Госдуму, прокатившиеся по России в конце прошлого года, следует поставить ей, власти, в заслугу.
«Я уже говорил, что прошедшие митинги, на мой взгляд, показали, прежде всего, уровень развития нашего гражданского общества. Оно в России уже есть, оно активно, и это тоже важный результат предыдущего десятилетия», – отметил Грызлов в интервью «Российской газете».
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/01/19/n_2171193.shtml
Борьба за свободу в интернете обернулась реальными задержаниями. В Москве у посольства США были арестованы двое активистов Пиратской партии России. О двух законопроектах, которые фактически вводят цензуру в интернете, рассказал один из задержанных, председатель Пиратской партии России Павел Рассудов.
http://tvrain.ru/news/pipa_i_sopa_vragi_interneta-147361/
Простой метод контроля результатов избирательной кампании.
Проконтролировать правильность результатов выборов может каждый на местном, региональном или общероссийском уровне.
Проконтролировать правильность результатов может проверить каждый желающий, каждый небезразличный к своей судьбе, к судьбе своей семьи, к судьбе своего народа.
Рис. 1. Схема системы "ГАС_Выборы" и схема параллельной контролирующей системы
Закладывается принцип:
Действие выполнено честно, если его результаты может проверить каждый желающий
Фараоноподобная система "ГАС_Выборы" окутана туманом таинственности, наполнена мистикой "совершенной секретности" и в представлении человека, не связанного с созданием подобных систем являет собой нечто настолько сложное, что даже египетские пирамиды по сложности возведения, внутреннего устройства и по тайным оккультным целям не идут с ней ни в какое сравнение. Система возводилась в течение нескольких лет. На неё было потрачено, тратится сейчас и будет тратиться в будущем несколько миллиардов денежных единиц (запамятовал только каких, но всё равно много).
Главная цель системы "ГАС_Выборы" состоит в том, чтобы "контролировать" результаты народного волеизъявления и при необходимости скрытно "корректировать" их в "нужную сторону". Цель явно порочная и как всегда порочная цель требует огромных денежных вливаний. Без этой "основной" цели принципиальная схема этой системы становится тривиальной и без этой системы вполне можно обойтись.
Тем не менее какая-либо поверка результатов её работы для простых смертных не представляется возможной. Доступ к внутренностям имеют только "специальные" люди, носящие ореол на уровне, повторимся, древнеегипетских жрецов или богов с горы Олимп. Каждый, надо понимать, завидя их должен падать ниц и верить беспрекословно каждому ихнему слову. Раз говорят, значит так оно и есть.
А между тем, за всем этим звоном стоит тривиальное мошеничество, по типу привокзального напёрсточничества. От начала до конца. От идеи до реализации. От создания до эксплуатации.
И вот почему.
Исходными данными для обеих схем являются результаты голосования на каждом конкретном избирательном участке. Фальсификации на этом уровне возможны, но они могут быть достаточно легко контролируемыми наблюдателями от конкурирующих сторон, партий и от различных общественных организаций. Так, довольно распространёнными проявлениями фальсификаций являются так называемые "карусели", вбросы, "мёртвые души", "открепительные талоны" и некоторые другие "методы". Тем не менее такие формы фальсификаций усилиями наблюдателей и самих работников участковых комиссий легко могут быть сведены до минимума.
В конце дня голосования производится подсчёт голосов за того или иного кандидата, составляется протокол по результатам выборов на конкретном избирательном участке и эти числа, согласно протоколу, заносятся в компьютеры, связанные с сетью, в которой эти данные продолжают своё движение уже в электронном виде. Эта часть процесса отражена на Рис. 1 в виде блока "Коллектор".
Проблема состоит в том, что после занесения числовой информации в электронную сеть её движение уже нельзя контролировать. Нельзя контролировать на любом уровне, вплоть до уровня ЦИК. Доступ к передаваемой и преобразованной информации могут иметь лишь "специальные" люди, связанные с теми государственными органами, которые отвечают за окончательные результаты по избирательной кампании на общероссийском уровне. Часть процесса движения информации условно называемой "преобразование" на Рис. 1 отражена в виде блока "Фальсификатор".
По сути этот блок и является основной частью системы "ГАС_Выборы". А далее выдаются результаты, которые и поступают в сеть для всеобщего обозрения. Этим результатам по замыслу организаторов процесса голосования ничего не понимающий народ должен верить беспрекословно.
Типа, "верьте нам, люди !".
А для пущей гарантии против всяких умников, которые к сожалению ещё встречаются в "этой стране" поставлены заслоны. Любой заинтересованный человек, любая организация, любая партия проверить результаты движения числовых данных по этой электронной схеме не могут. Они лишены права доступа к электронным источникам.
А теперь излагаем схему контроля за всеми этими "таинствами".
Таблицу результатов голосования (собственную базу данных) по каждому из избирательных участков по территории страны посильно создать каждому желающему или каждому заинтересованному в правильном подсчёте голосов. Технически, для этого достаточно иметь на своём компьютере популярные Excel, Access или просто текстовые редакторы типа Word, WordPad, Work для создания текстовой базы данных. И, естественно, нужно иметь выход в интернет.
Техническая часть на этом заканчивается, она фактически не требует ресурсов, то есть денежных вложений. Но требуются организационные усилия. На такие усилия явно должны быть способны различные партии, движения, объединения и группы активных граждан. Такие группы активных граждан в каждом регионе имеются. Хотя бы такие, которые мёрзнут на протестных митингах против фальсификаций. Не мёрзнете, дорогие мои, сядьте за компьютер, в тепле и уюте.
Создаётся по всей стране сеть сборщиков результатов голосования по всем избирательным участкам. Они принимают информацию о результатах голосования по каждому избирательному участку.
Послать же информацию сборщику с конкретного избирательного участка может каждый, кто ознакомлен с итоговым протоколом
работы участковой избирательной комиссии или знающий конкретные результаты голосования по участку: - председатель комиссии, любой член комиссии, наблюдатель от любой стороны в избирательном процессе и, вообще, любой человек, который заинтересован в правильном подсчёте голосов и знающий точные значения результатов голосования, например, полученных от соседа, который на избирательном участке был в этот день наблюдателем.
Хотя по замыслу создателей "ГАС_Выборы" итоговый протокол по результатам голосования по каждому избирательному участку страны должен быть страшно засекреченным, ну прямо со штампом "сов. секретно", но всё равно эти результаты на местах засекретить не удаётся. Особенно не удастся, если всенародно объяснить, какая конкретно цифирь требуется для всеобщего контроля и на что внимания можно не обращать. А внимание можно уже не обращать на дальнейшее движение информации по ихней электронной канализации.
А после этого каждый сборщих выкладывает наполненную базу данных в интернет для всеобщего обозрения.
Если базы данных всех сборщиков совпадают, то эти данные и принимаются за правильные результаты избирательного процесса. Если не совпадают, то надо искать в каком месте произошла фальсификация.
А дальше, с заполненными и сверенными таким образом базами данных каждый может начинать работать. Каждый может самостоятельно применять различные арифметические процедуры: суммировать данные по различным критериям, - по субъектам Федерации, по регионам, по районам, по городам, по стране в целом. Можно самостоятельно вычислять процентовку по тем же или по другим критериям. Можно вообще выбирать самостоятельные технологии анализа данных.
И ещё раз, заметьте, всё это может делать каждый интересующийся избирательным процессом вне зависимости от работы ЦИК и её системы ГАС.
То есть идёт параллельный контроль данных, которые выдаёт ЦИК, как результат своей работы. Контроль за избирательным процессом становится массовым. Значит, избирательный процесс освобождается от фальсификаций, то есть становится честным.
Одним махом снимаются многие напряжения в обществе, рискующие перетечь в массово кровавые разборки. В разборки, получается, ни о чём. Только потому, что кто-то не желает установить правильную систему контроля за процессами в стране. Не желает или не понимает как такую систему контроля установить. Или как подобрать людей, которые такую или подобную систему могут установить.
Надо отметить, что подобные по схеме контролирующие системы , только гораздо более сложные, являются необходимым аттрибутом работы финансово-экономических систем во всём мире. При отсутствии таких контроллеров работа любого банка теряла бы смысл. Банк в таком случае становился бы открытым для разного рода электронных грабежей и неконтролируемых "переводов". Поэтому, ясно, что контролирующую систему как необходимую составляющую работы не может игнорировать ни один банк.
На мой взгляд, в давлении на коррупционеров такие возможности (для совместных шагов) есть. В борьбе против авторитаризма - тоже.
Если вы о возможности привлекать для разбора ситуации в нашей стране иностранные государства, то я, как уже говорил, принципально против, какими бы благими пожеланиями это бы не оправдавалось.
thaon , цитата:
Это теория.
Это теория, подтвержденная практикой.
thaon , цитата:
у нас такие дела не решаются в принципе
Примеры в студию!
leliks , цитата:
Такого рода стопудовые заявления нужно доказывать. Мы с вами этот вопрос уже обсуждали.
Я не следственный комитет Вы просто оглянитесь вокруг, если что спросите у ливийцев, сирийцев, украинцев, сербов, черногорцев, иракцев и т.д. и т.п.
leliks , цитата:
Я лучше Путина
Все может быть Не знаю лично ни вас, ни Путина. Как может быть и то, что он в нашей стране также должен отвечать и за лосей в Москве и области Кто же если не он!
http://www.kommersant.ru/doc/1853623
"Путин счел "этнический аргумент" заслуживающим использования"
На встрече с главными редакторами российских СМИ Владимир Путин неожиданно высказался по национальному вопросу: по его мнению, оппозиционность писателя Бориса Акунина обусловлена его грузинским происхождением и конфликтом между Россией и Грузией.
привлекать для разбора ситуации в нашей стране иностранные государства
я о списке Магнитского (как пример). Считаю, что блокировка возможности вкусить сладкую уворованную жизнь - отличный инструмент. Не вижу проблем в том, что для этого привлекаются иностранные государства (которым это тоже выгодно).
Chir , цитата:
Примеры в студию!
Примеры чего? отсутствия положительных решений? Наверное, нужны обратные примеры, в которых есть решения в пользу. Ну, вот скажем, выходит Боровкова и заявляет: "доказательств вины Удальцова не предоставлено" и закрывает дело за отсутствием события преступления. Или Верховный суд РФ, рассмотрев жалобу на отказ регистрации республиканской партии обязывает минюст ее (партию) зарегистрировать, поскольку для отказа в регистрации не было оснований.
Вы что-то подобное можете вспомнить?
Chir , цитата:
Это теория, подтвержденная практикой.
Ваша очередь примеров в студию, когда в какой-нибудь европейской демократии затравленная оппозиция клеймит местную судебную систему, поскольку не выиграла ни одного дела.
Вы просто оглянитесь вокруг, если что спросите у ливийцев, сирийцев, украинцев, сербов, черногорцев, иракцев и т.д. и т.п.
Во-первых это другие страны. По этому я не вижу логичного продолжения этого списка до России(Если у вас в квартире ламинат, то это не значит что у меня в квартире тоже ламинат).
Во вторых я не могу как и вы спросить ливийцев, сирийцев, украинцев, сербов, черногорцев, иракцев, максимум Украинцев. И что бы у них не спрашивали ответы типо ваших "лично я не видел, но это же все знают, что все проплачено Американцами..."
Так нельзя, давайте будем оперировать аргументами и фактами.
У которых на порядок больше возможностей, чем у нас с вами влиять на судьбу своей страны. Пусть пока довольно неуклюже, но у нас это только в будущем.
Американского ада там что-то не настало.
Chir , цитата:
ливийцев
Фактическое прямое военное вторжение кучи соседей вокруг. Причем на самом деле запад и америка (по сравнению с саудовской аравией) создавали только внешний фон.
То же относится и к ирану. Это только на первый взгляд "крестовый поход", а на самом деле - построение нового ваххабитского пояса. Восток - дело тонкое.
Сегодня состоялась большая пресс-конференция Лиги избирателей. Вроде вышло все замечательно, хотя многие волновались и переживали. Вкратце о чем говорили.
1. Никакой политики. Лига не собирается создавать политическую партию на базе организации и сотрудничать с внесистемной оппозицией. «Мы политиками становиться не хотим», – сказал Леонид Парфенов. По этой же причине в учредителях Лиги нет известных политиков.
2. Первостепенная задача - подготовка и координация наблюдателей на президентских выборах 4 марта. Важно провести честные выборы.
3. Планируются различные офлайн акции. Пока точно говорить, что это будет - рано. Планируются конференции наблюдателей, на которых они могли бы познакомиться и обменяться опытом. Концерты и фестивали в поддержку движения «За честные выборы».
4. Финансирование работы Лиги будет строиться за счет частных средств.
5. Важно, разбудить активных избирателей, людей с активной гражданской позицией. Мы не дадим себя обмануть еще раз.
6. Работа Лиги после президентских выборов не закончится. Работа для избирателя есть 365 дней в году.
7. Присоединиться к Лиге может любой желающий. Никаких особых ритуалов нет. Главное - разделять наши взгляды.
8. Главное - от слов надо переходить к делу.
Мы не ставим политических целей и не собираемся оказывать поддержку отдельным партиям или кандидатам в президенты. Мы хотим жить в честной стране. Мы за честные суды, за честные СМИ, за честную полицию, за честные отношения между государством и гражданином. Мы за честные выборы – от местных до президентских. Мы будем бороться за это всеми доступными законными методами. Мы призываем всех, кто разделяет наши взгляды, присоединяться к Лиге и активно участвовать в борьбе за честные выборы.
Состав Учредителей Лиги избирателей:
Рустем Адагамов – блогер drugoi
Борис Акунин – писатель, литературовед
Дмитрий Быков – журналист, поэт
Илья Варламов – это я!
Георгий Васильев – продюсер, композитор, режиссер
Елизавета Глинка – врач, гражданский активист (Доктор Лиза)
Дмитрий Иванов – блогер kamikadze_d
Татьяна Лазарева – телеведущая
Дмитрий Орешкин – ученый, политолог
Леонид Парфенов – журналист, телеведущий
Сергей Пархоменко – издатель, журналист
Ольга Романова – журналист, гражданский активист
Елена Тихонова - представитель движения «Белая лента»
Людмила Улицкая – писатель, сценарист
Юрий Шевчук – певец, композитор, поэт, продюсер
Петр Шкуматов – гражданский активист (движение «Синие ведерки»)
Я приведу примеры нескольких провокаций высказанных в прямом эфире, автора вполне можно привлечь по 282 ст.
Кто нас обидит - трех дней не проживет.
Если в туалете поймаем, то и в сортире их замочим.
Не за курятину в тюрьме сидели.
О чьих правах вы говорите? Имена? Явки? Фамилии?
Общество должно отторгать всё, что связано с сексом.
Сейчас получается, что если у человека есть фуражка и сапоги, то он может обеспечить себе и закуску, и выпивку.
У нас страна огромных возможностей не только для преступников, но и для государства.
Чекист всегда остается чекистом.
Я прекрасно знаю, что во всем виноват, даже если не виноват. Это в полной мере относится и ко всем, кто сидит сегодня в зале. Вы тоже виноваты, даже если не знаете, о чем идет речь.
аФтАр жжёт
Из той же серии:
Shelma , цитата:
Владимир Путин неожиданно высказался по национальному вопросу: по его мнению, оппозиционность писателя Бориса Акунина обусловлена его грузинским происхождением
http://www.kommersant.ru/doc/1853623
Цитата:
Олег Кашин, спецкор "Коммерсантъ": Но я не стану клеймить Путина и грозить ему 282-й статьей Уголовного кодекса.
А вот это напрасно, он давно уже себе на хребет наскребает. Следуя такой бредовой логике оппозиционность всех собакиных, немцовых и т.п. обусловлена их еврейским происхождением? А каким происхождением обусловлена оппозиционность 100-тысячного митинга на Сахарова и еще большим количеством поддерживающих их людей, которые по тем или иным причинам не смогли присутствовать на митинге: болезнь, возраст и т.д.? Одного не может понять Ким Чен Пуй, что дело не в нашем происхождении, дело даже не в нас, а всё дело в нём: построил авторитарное полицейское государство, а теперь кто-то виноват. Шёл бы уж на пенсию, чес слово, немного ведь осталось.
thaon
Вам нравится то, что происходит на Украине? Все или частности? Она может для нас выступать примером? Можно поподробнее![quote="thaon"] ада там что-то не настало.
Это с какой стороны посмотреть.
thaon , цитата:
Это только на первый взгляд "крестовый поход", а на самом деле - построение нового ваххабитского пояса.
Мне очень нравится такая категоричность. Раз - и все объяснил. На самом деле.... Спасибо, буду знать
thaon , цитата:
Вы что-то подобное можете вспомнить?
Если често, эти вопросы я не отслеживал. Но я вполне себе допускаю, что решения судов в приведенных вами примерах были основаны на действующем законодательстве и поэтому с формально-юридической точки зрения обоснованны. Я в таких случаях первым делом ознакомился бы с делом (к сожалению, не имею возможности), а потом делал выводы, что во всем виновата продажная судебная власть.
Я в таких случаях первым делом ознакомился бы с делом (к сожалению, не имею возможности), а потом делал выводы, что во всем виновата продажная судебная власть.
В России де-факто нет судебной власти, есть ветвь исполнительной власти, по недоразумению называющаяся судебной.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
В некоторых аспектах - да. По крайней мере политическая система Украины, на шаг совершеннее нашей (наверное далекой от идеала, но как говорится "более лучшей"). Еще большим примером для нас я бы считал Латвию. И правда не верю в то, что мы менее достойны современной политической системы и обречены на какой-то феодальный тормозной воровской конгломерат.
Chir , цитата:
Раз - и все объяснил.
Ну, наверное, не всё. "всё" - это когда "во всем виноваты американцы". То, что в той же Ливии и Иране интересы не только (и совсем не столько) америки - это как раз не из разряда простых объяснений. Просто более широкий взгляд. Не мой. Востоковедов. Сатановский, например. Очень интересно послушать.
В чем, если не секрет? Я надеюсь, вы говорите теоретически о предпочитаемой вами политической системе. А не о лишении огромной части жителей этой страны ряда гражданских, политических и социальных прав, не о снижении задним числом пенсий, зарплат, социальных выплат, не о языковой дискриминации, не о состоянии экономики и т.д.
thaon , цитата:
Сатановский, например. Очень интересно послушать
Конечно, интересно. Еще с большим интересом я бы послушал его зарубу с И. Шамиром
В чем, если не секрет? Я надеюсь, вы говорите теоретически о предпочитаемой вами политической системе. А не о лишении огромной части жителей этой страны ряда гражданских, политических и социальных прав, не о снижении задним числом пенсий, зарплат, социальных выплат, не о языковой дискриминации, не о состоянии экономики и т.д.
Видите ли, все эти вопросы у них регулируются по закону. И, если уж получилось так, что русские оказались ущемлены, то наступает новое время, когда эти самые русские о своих правах на вполне законных основаниях заявляют. Создают партии, проводят референдумы и т.д. У них есть возможности, понимаете? А у нас - нет.
Это если говорить о системе как о таковой. Есть и другие аспекты. Электронное государство, например. У нас это будет делаться долго и дорого, пока все не наворуются...
И еще по поводу "неграждан". Это безусловный перегиб. Но его смысл вполне понятен (можно спорить, на сколько оправдан). Они просто строят СВОЕ государство.
И еще по поводу "неграждан". Это безусловный перегиб. Но его смысл вполне понятен (можно спорить, на сколько оправдан). Они просто строят СВОЕ государство.
Кстати "неграждане" не очень то и хотят возвращаться на историческую родину и становится гражданами. Посколько там "негражданином" куда комфортнее жить чем в России гражданином.
А не о лишении огромной части жителей этой страны ряда гражданских, политических и социальных прав, не о снижении задним числом пенсий, зарплат, социальных выплат, не о языковой дискриминации, не о состоянии экономики и т.д.
При всём при этом русский мэр Риги не особенно-то горит желанием становиться горой за русских в целом и русский язык в частности. Читал с ним интервью РР - он всячески от этого дистанцировался.
Глава Центризбиркома Чуров предложил комиссии обсудить его отставку, члены ЦИК отказались
В начале января Чуров просил журналистов поменьше писать о нем, поскольку он уже начал чувствовать себя «бронзовым носорогом», а не волшебником, как раньше.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012/01/19/n_2171949.shtml
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Рассказали бы на какие темы пообщались, а так создается впечатление, что они беседовали о чем-то не приличном 
Ну, наверное, не всё. "всё" - это когда "во всем виноваты американцы". То, что в той же Ливии и Иране интересы не только (и совсем не столько) америки - это как раз не из разряда простых объяснений. Просто более широкий взгляд. Не мой. Востоковедов. Сатановский, например. Очень интересно послушать.
Предыдущая страница
Следующая страница