__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вчера вечером близ моего дома, у турецкого посольства собрались люди, протестовавшие против сбития турецкими истребителями российского штурмовика. Слышались крики - кто едет в Турцию - тот не патриот; Турция - пособник ИГИЛ, за один наш самолет - десять турецких и т.д.И опять замелькали Георгиевские ленточки... И всё это понятно, как первая, эмоциональная реакция на известие о сбитом самолете и убитых в воздухе пилотах (слава Богу, теперь мы знаем, что один из них жив!). Но "понятно" - не значит "правильно". Если эмоции проверить разумом, то, на мой взгляд, протестующим следовало прийти, реализуя свое неотъемлемое право по 31 статье Конституции, не к Турецкому посольству, а на Старую площадь к старой гостинице Боярский Двор, которую большевики сделали своим ЦК, а теперь президенты РФ своей Администрацией.
Прийти на Старую площадь потому, что наши воины гибнут по вине не турок и не сирийцев, а по прихоти Кремля, ввязавшего Россию в очередную международную авантюру без просчета последствий, с большими амбициями и с надеждой на торжество грубой силы, на эффект от того шока, который всегда, как думает г-н Путин, вызывает упреждающий удар.
Что же произошло в действительности? Заявив, что Россия борется против терроризма и для этого посылает свои войска в Сирию, г-н Путин в действительности стал бороться за сохранение власти Башара аль-Асада и против всех врагов этого человека и его власти. А против власти аль-Асада выступает как минимум 80 процентов жителей Сирии и практически все окружающие Сирию суннитские страны. Так что своим необдуманным поступком г-н Путин себя поставил во враждебные отношения и с большинством сирийского народа и с Лигой Арабских государств, и с Турцией. Союзники Асада - Иран,ливанское движение Хезболла и шиитское большинство Ирака (до некоторой степени). В этой компании и оказалась Россия.
Для Турции как для бывшего центра Османской империи, совсем не безразлично, что происходит в сфере ее традиционного влияния, в ее бывших провинциях, ставших независимыми государствами, среди которых особое значение имеет Сирия - и граничащая с Турцией и имеющая значительную часть единоверного, а в некоторой степени и соплеменного турецкого населения (совсем как украинский Донбасс для России). Представим себе на минуту, что суверенный президент Петр Порошенко попросил бы президента Эрдогана помочь ему справиться с донецким сепаратизмом, позволил бы создать где-то под Черкассами военно-воздушную турецкую базу и турецкие штурмовики стали бы утюжить Донецк и Луганск. Как бы это понравилось президенту Путину и к каким бы последствиям привело?
Турки были очень сдержаны. Почти два месяца они просили Россию сосредоточиться на ИГИЛ и не бомбить умеренную суннитскую оппозицию особенно в северной Латакии, где она состоит из туркмен, то есть сирийских турок и традиционно поддерживается Турцией. Но Асад ненавидит и Турцию и сирийских туркмен, выступающих против его власти, и указывает российским военным цели в северной Латакии. Увы, г-н Путин больше слушал Асада, чем Эрдогана. Последние переговоры прошли в Анталии, во время встречи 20-ки, между Эрдоганам и Путиным всего несколько дней назад. И опять были просьбы к России сосредоточиться на ИГИЛ. И, как оказалось, опять впустую. Русские самолеты продолжали бомбить туркменские деревни Латакии. И вот - результат. Турки сбили самолет, а разгневанные местные жители, на которых уже полтора месяца падают русские бомбы и ракеты, убивая их близких, убили пилота. Кто виноват в этом? Тот, кто провоцирует конфликт. А конфликт в северной Сирии провоцирует не Турция, традиционно присутствующая в этом пограничном с ней районе, а Россия, явившаяся в Сирию без согласования со всеми заинтересованными странами и ведущая там очень рискованную игру. Турки не желают, чтобы гибли их соотечественники и единоверцы в Сирии от русского оружия, они не хотят, чтобы увеличивалось число беженцев из Сирии в Турции (где сирийских беженцев уже больше двух миллионов). Но Россия не идет на встречу Турции - и вот развязка. А плата за авантюру - жизни наших воинов (уж не говорю об огромных средствах, которые РФ тратит на эту операцию).
Что же теперь надо сделать? Главное не мстить ни туркам, ни сирийским туркменам, а понять их. Если Россия встанет на путь мщения, она окончательно изолирует себя от антитеррористической коалиции и станет сама пособником террориста Асада (а он убил и лишил свободы существенно больше людей в Сирии, чем ИГИЛ). Необходимо принять посредничество НАТО, а не отказываться от него, договориться с Турцией о безопасности приграничной полосы, прекратить наносить удары по умеренной оппозиции и сосредоточиться на борьбе с ИГИЛ в системе координированных действий со всеми членами антитеррористического альянса. Одновременно, вместе с иными членами альянса, разрабатывать план мирного послевоенного урегулирования в Сирии.
Конечно, то, что произошло, это еще не война, но это большой шаг к войне. Я знаю, являясь историком, как эмоции захлестнули Россию летом 1914 г. после убийства Фердинанда в Сараево. И я знаю, что эти эмоции подтолкнули царя к войне, которая кончилась через 2.5 года гибелью России. Тогда тоже громили немецкое посольство в Петербурге и немецкие магазины и фабрики по всей России. Но до добра это не довело.
Надо успокоиться, собраться, помолиться, если умеете, и принимать очень спокойные и обдуманные решения. Иначе скоро будет поздно. Путь в пропасть начинается с нескольких камушков, осыпающихся из-под каблуков.
Iriska*
Начал читать "много букв". Как только дошел до "...А против власти аль-Асада выступает как минимум 80 процентов жителей Сирии..." всё встало на свои места!
Хватит Вам уже выискивать и постить абсолютно неадекватную писанину любителей-либералов. Вам лучше на "эхо мацы" - там таких хоть ложкой ешь. И "реальных аргументов" Вам никто приводить не будет.
Как-то Вам уже здесь писАли почему, но повторюсь:
Во-первых, всё-равно Вы не примете ни одного аргумента (хоть с*сы в глаза - всё божья роса);
Во-вторых, реально уже надоело разжёвывать и пояснять, да толку ноль. Ибо см.п.1
в третьих, Вы сами и написали:
Iriska* , цитата:
пресловутый быт все расставит на свои места, какой бы высокой не казалась идея
так что во взглядах мы с Вами расходимся кардинально. Лично мне - ехать, а Вам - "шашечки". Прошу прощения, если чем то обидел.
Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Да, кстати, не написал - лично я также как и этот ублюдок Зубов, не в восторге от погрома турецкого посольства. И считаю, что не надо уподобляться свидомым "небратьям".
И действительно - одни буквы, ну - очень много букоФФ.
Не сомневаюсь, кроФФоФый режим тирана отправит его за это на каторгу. Но - мы знаем, то что нас не убивает - нас укрепляет. И в суровых каторжных буднях вылупится образ настоящего борца, огранится бриллиант демократической личности, воспламенится факел истинной революционности и выкристаллизуется сапфир блестящего оратора.
Ну, а если серьёзно - представьте, что этот текст был написан во второй половине тридцатых годов прошлого века.
Что же теперь надо сделать? Главное не мстить ни путчистам, ни фашистам, а понять их. Если СССР встанет на путь мщения, она окончательно изолирует себя от фашистской коалиции и станет сама пособником испанских террористов (а они убили и лишили свободы существенно больше людей в Испании, чем Франко). Необходимо принять посредничество Германии, а не отказываться от него, договориться с Франко о безопасности приграничной полосы, прекратить наносить удары по умеренной путчистам и сосредоточиться на борьбе с неумеренными путчистами в системе координированных действий со всеми членами фашистского альянса. Одновременно, вместе с иными членами альянса, разрабатывать план мирного послевоенного урегулирования в Испании.
Iriska* , цитата:
Реальных аргументов не услышала.
А реальных аргументов в тексте тоже нет. Одни эмоции - не хочу куклу Машу, хочу куклу Дашу и скорбь по нереализованным амбициям Османской империи.
Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
Похоже всепрощальство кончились - церемония вручения верительных грамот новыми послами иностранных государств.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
эмоции проверить разумом
Здорово сказано! В цитатник!
Я знаю, являясь историком, как эмоции захлестнули Россию летом 1914 г. после убийства Фердинанда в Сараево. И я знаю, что эти эмоции подтолкнули царя к войне, которая кончилась через 2.5 года гибелью России. Тогда тоже громили немецкое посольство в Петербурге и немецкие магазины и фабрики по всей России. Но до добра это не довело.
Надо успокоиться, собраться, помолиться, если умеете, и принимать очень спокойные и обдуманные решения. Иначе скоро будет поздно. Путь в пропасть начинается с нескольких камушков, осыпающихся из-под каблуков
Видимо, человек или не историк, или учил Историю по учебникам Сороса.
Царя к войне подтолкнули совсем не "эмоции". А союзнические обязательства. И долги, так сказать, "нашим партнерам".
А против власти аль-Асада выступает как минимум 80 процентов жителей Сирии Iriska*, откуда это известно?
__________________________________ Come with me into the trees......
Последний раз редактировалось: tanya aleshina (Четверг, 26/11/2015, 17:31), всего редактировалось 1 раз
Что и должно было случиться.
Россия развернула в Сирии ЗРК С-400 http://ria.ru/syria/20151126/1328882635.html
Следующий этап, по всей видимости - закрыть наглухо турецко-сирийскую границу.... возможно оставив небольшой участок, для выдавливания ИГИЛ на территорию Турции (ИМХО)
Профессор кафедры «Религиоведения, философии и вероучительных дисциплин» Философско-богословского факультета Российского православного института св. Иоанна Богослова.
С каких пор вы стали доверять профессорам теологии?
С мордакниги:
Ведомости, Radio Svoboda, Внешняя политика, Телеканал ДОЖДЬ, Русское Слово, Bishop Basil Rodzianko - Епископ Василий Родзянко, Forum 2000, Lew Kopelew Forum e.V., St Nicholas Orthodox Cathedral, Григорий Явлинский
На мой взгляд, с такими друзьями, ему нет оснований доверять
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
«Башар Асад становится президентом Сирии, набирая абсолютное большинство голосов на выборах», а именно 88,7 % (10,2 млн человек), в то время как Хассан ан-Нури — 4,3 % (500 тыс. 279 избирателей), Махер Хаджар —3,2 % (372 тыс. 301 избиратель). Пресс-секретарь Верховного конституционного суда сообщил, что явка составила 73,42 процента (11,6 миллиона человек из более 15 миллионов граждан, имеющих право голоса)"
__________________________________ Come with me into the trees......
Вы знаете, что в СССР тоже были выборы и по совершенно официальной информации в них обычно участвовало 99,9% и результат был заранее известен
Естественно, кандидат был один.
Iriska* , цитата:
впрочем, как и сейчас...
Разве это плохо?
Как раз в вопросе - " результат заранее известен", мы не отличаемся от любой другой страны. Перед выборами всегда проводят соцопросы и т.п. и тоже всегда известно кто победит.
__________________________________ Come with me into the trees......
Iriska*, съездить в Сирию и убедиться, насколько там "не любят" Башара - не большая проблема (и всяко не дороже, чем тратили всякие ненормальные на 10-дневный отдых в Египте или Турции). Так что хватит пороть чушь, ей очень больно.
З.Ы. Туркмены и некоторые другие нацмены, действительно, не просто не любят, а ненавидят. Но на то они и нацмены.
И нефтеколонны из ИГИЛ, с кадров бомбовых ударов, тоже едут не в Турцию, а наверняка к Путину!
Ага.
И финансирует туркменов тоже Путин, и обучаются они в лагерях вовсе не в Турции... да и воюют за них наши ополчены, а вовсе не турецкие кадровые военные.
Ириска точно в каком-то параллельном мире живёт.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах