А дальше пойдут внуки. Внуков любят больше детей. Да и внуки зачастую бабушек-дедушек боготворят.
....эх, я именно это под жизненной позицией понимаю, а не сытость -голодность...
Это все о том, что смысла в жизни как такового у человека нет, поэтому он пытается его "поиметь" от детей, внуков и т.п....Это о самодостаточности, о способности переносить одиночество, не нарушать чужие границв и не втягиваться в созависимые отношения, не втягивать в них своих детей и внуков...
Я так поняла, что просто у каждого свои взгляды на необходимость завести ребенка:
кто-то рожает, т.к. так положено, надо и возраст подошел (собственно, многие и семьи из этих соображений создают)
кто-то из-за того, что никак семьи не получается, а ребеночка просто хочется, пусть для себя, пусть одна, но так хочется
кто-то из-за того, чтобы стакан воды в старости было кому принести
а кто-то живут вдвоем, любящие друг друга, и просто хотят оставить в мире общую частичку себя
и вот в зависимости от того, зачем люди рожают детей, жизненная позиция может кардинально отличаться
__________________________________ Трудно быть ангелом, но надо!
Теперь, когда мы научились летать по воздуху как птицы, плавать под водой как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле как люди. (c) Б.Шоу
Бред! Кто, что поимел от внуков и детей? Обычно в них только вкладывают свое здоровье, душу и время. Ну а то, что о родителях нужно заботиться в старости, так это даже Семейный кодекс Российской Федерации прописывает.
Настя Михова , цитата:
не нарушать чужие границв и не втягиваться в созависимые отношения, не втягивать в них своих детей и внуков...
Слова, пустые слова. Вот честно, у кого есть дети, неужели ни разу никто не воспользовался "услугами" родителей, и не попросил посидеть с ребенком, потому что иногда нужно развлечься или куда-то съездить по делам? Наверно, я одна такая злыдня и экплуататор. Тут еще неизвестно, кто кого и куда втягивает.
жаль мне таких женщин в которых материнский инстинкт либо долго спит, либо не просыпается никогда, ибо дети и есть смысл жизни. Я вообще теперь не представляю, как без них можно жить. Ну сходили с мужем в театр, ну съездили в путешествие, а дальше то что? Пустота. А еще жальче тех женщин, у которых этот инстинкт уже проснулся, а она не может по каким-то причинам иметь детей, хочет, пытается лечится, а не может. Тогда это действительно может превратиться в навязчивую идею. Мужчинам этого не понять.
Настя Михова , цитата:
не нарушать чужие границв и не втягиваться в созависимые отношения, не втягивать в них своих детей и внуков...
так нужно воспитывать детей так, чтобы когда они выросли, папа с мамой им не были чужими. И ничего плохого в зависимости бабушек-дедушек-пап-мам-детей друг в друге я не вижу. Наооборот, это счастье, когда все друг в друге нуждаются. Это называется семья.
так нужно воспитывать детей так, чтобы когда они выросли, папа с мамой им не были чужими. И ничего плохого в зависимости бабушек-дедушек-пап-мам-детей друг в друге я не вижу. Наооборот, это счастье, когда все друг в друге нуждаются. Это называется семья.
Ну неужели здесь кто-то написал разумные вещи. А то сложилось такое впечатление, что двое любящих, как конвейер произвели на свет потомство, 18 лет потомству исполнилось - получи стартовое ускорение. Прям Америка, а не Россия с вековыми корнями и большими семьями, в том числе в одном доме.
двое любящих, как конвейер произвели на свет потомство
двое ЛЮБЯЩИХ по определению не могут без души, как конвейер
Аннета , цитата:
либо не просыпается никогда
вот это, действительно, грустно
Аннета , цитата:
Мужчинам этого не понять
поэтому им нужно это объяснять
но к сожалению, некоторые мужчины не просто не понимают, а именно не хотят понять, а это уже другое если понять именно не хочет, то это уже не отношения любящих, это уже проблемы... это уже не есть
Аннета , цитата:
когда все друг в друге нуждаются
__________________________________ Трудно быть ангелом, но надо!
Теперь, когда мы научились летать по воздуху как птицы, плавать под водой как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле как люди. (c) Б.Шоу
двое ЛЮБЯЩИХ по определению не могут без души, как конвейер
Весьма неоднозначная фраза - любить-то друг друга могут, но воспроизводить детей как конвейер; а можно еще и любить (в смысле физического действия), вследствие чего может появиться бебик. Но это так, игра слов.
Сам главное смысл. :wink:
Кстати, у меня есть знакомый, который рос в полной семье, батя его очень уважаемый человек. Я не знаю, что конкретно там у них произошло с родителями, но в результате он с ними почти перестал общаться (позвонит раз в полгода в лучшем случае) лет в 20. Своих детей в свои 33 года он не планирует заводить - "они только бегают, рвут все и гадят". Я в ауте. Так может все-таки есть связь родители-дети-внуки/дети детей? Счастливы ли его родители - полная семья? Счастлив ли он сам, ведь крутую машину и бабки в гроб с собой не положищь, а продолжения твоего рода нет?
jenny, ну мы же не говорим, что супруги (мама и папа) должны замыкаться на себе, мы говорим о том, что они не должны забывать про свои отношения. Т.е. отношения родителей не должны списываться на второстепенные роли, нельзя зацикливаться на ребенке в ущерб отношениям между мужем и женой. Когда все отношения будут поддерживаться на должном уровне, тогда будет полноценная семья (именно полноценная, а не просто полная).
__________________________________ Трудно быть ангелом, но надо!
Теперь, когда мы научились летать по воздуху как птицы, плавать под водой как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле как люди. (c) Б.Шоу
А кому это надо... доказывать-то ? Обменялись мнениями и не более того.
Я бы сказал что тут прямая положительная обратная связь.(положительная не в том - что это хорошо, а в том что она усиливает эффект вызывая резонанс, как заводящийся в писк микрофон поднесенный к колонкам из которых он звучит.)
Убеждения влияют на построение отношений, отношения строятся в соответствии с убеждениями, и заканчиваются тем, что было в убеждениях в результате еще более укрепляя убеждение.
Одна строит отношения на принципе- мужик приходит и уходит, а кушать хочется всегда(ребенок это навсегда, недвижимость это навсегда и т. п.)
в результате отношения кончаются тем, что мужик действительно уходит, так как понимает, что он сырьевой придаток, необходимый для таскания тяжестей, инкассации зарплаты до дома и удовлетворения эгоистических потребностей своей женщины, которая считает его временным вариантом и хочет или нет, это потребительское временное отношение вылазит из каждой щели. А раз ушел, убеждение подтвердилось и укрепилось. И следующие отношения пойдут по тому же но более укрепившемуся сценарию.
Точно так же другие отношения, где убеждение на связке- Муж_И_Жена+ ребенок/дети. Именно так - два блока распределены так. блок ПапаМама и блок Дети. в такой позиции равные по амбициям люди уравновешены друг другом. Дети видят незыблемость блока родитетелей и не имеют положения божка и центра семьи. Они прикрыты блоком родителей , но остаются в защищенно подчиненном положении.
А если ребенка превратить в божка- этот божок вырастает либо в инфантильное существо, либо в чудовище выкидывающее своих родителей из квартиры потому что ему понадобилось привести девушку.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
А то сложилось такое впечатление, что двое любящих, как конвейер произвели на свет потомство, 18 лет потомству исполнилось - получи стартовое ускорение. Прям Америка, а не Россия с вековыми корнями и большими семьями, в том числе в одном доме.
Это в идеале, и совершенно ничего плохого в таком сценарии нет. и ускорение нужно придать тогда когда подошел срок, чтобы в дальнейшем уже посещать семьи детей как гости, да и они будут идти в гости. Только я бы дал не 18 лет(в этом возрасте большинство еще летать не умеет, хоть и понтуется), а после института- 22. Да, Работа, да съемная квартира, но своя, да своя семья за которую отвечаешь. Это здоровый и естественный путь.
Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
jenny , цитата:
Я не знаю, что конкретно там у них произошло с родителями, но в результате он с ними почти перестал общаться (позвонит раз в полгода в лучшем случае) лет в 20. Своих детей в свои 33 года он не планирует заводить - "они только бегают, рвут все и гадят". Я в ауте. Так может все-таки есть связь родители-дети-внуки/дети детей? Счастливы ли его родители - полная семья? Счастлив ли он сам, ведь крутую машину и бабки в гроб с собой не положищь, а продолжения твоего рода нет?
это классический мажор. Божок у которого все было, но который не умеет это все добывать. а произошло- родители не одобрили выбор невесты, папа не захотел купить крутую тачку, не взял меня работать топ менеджером его компании и т. п. Отстутствие детей в 33 для мужчины еще норма, а вот не желание их иметь- признак инфантилизма. в сочетании с ссорой с родителями, как раз и имеем инфантильное существо с раздутым самомнением и неспособностью реализации.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Муж_И_Жена+ ребенок/дети. Именно так - два блока распределены так. блок ПапаМама и блок Дети.
__________________________________ Трудно быть ангелом, но надо!
Теперь, когда мы научились летать по воздуху как птицы, плавать под водой как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле как люди. (c) Б.Шоу
это классический мажор. Божок у которого все было, но который не умеет это все добывать. а произошло- родители не одобрили выбор невесты, папа не захотел купить крутую тачку, не взял меня работать топ менеджером его компании и т. п.
Неправда ваша, батенька С 16 лет этот человек добивался всего сам.
Black_Snake , цитата:
Отстутствие детей в 33 для мужчины еще норма
Не норма. Детей, во-первых, еще нужно зачать, а качество спермы с годами снижается. Во-вторых, дитев необходимо вырастить, что достаточно финансовоемкое занятие, для которого нужно хорошее здоровье, чем современные мужчины обделены.
Во-вторых, дитев необходимо вырастить, что достаточно финансовоемкое занятие, для которого нужно хорошее здоровье
Тут как бы или здоровье, или финансы.
Обычно добывая второе теряешь первое, экономя первое, не достигаешь второго.
наоборот, пока ты молод, ты беден и зачастую глуп- ветер в голове, независимость, свобода, девушки. годам к 30-35 мужчина уже состоятелен и можешь потянуть и детей и жену и т.п. Да еще к этому времени начинается фундаментальная перестройка сознания, когда консерватизм берет верх над бунтарством и у мужчины наступает пора устаканиться, успокоиться и создать уютное теплое место.
Хотя здесь всегда есть исключения, кто то и в 40 лет просит на остановке мелочь пойти бухнуть, а кто то в 25 уже зарабатывает достаточно.
jenny , цитата:
Неправда ваша, батенька С 16 лет этот человек добивался всего сам.
Тогда комплекс независимости от влиятельных родителей, стремящихся во всем контролировать свое чадо.
Была у меня такая знакомая, дочь посла России в Швеции. При любом удобном случае стремилась подчеркнуть свою самостоятельность, однако как припрет, сразу врубала папины рычаги.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
пока ты молод, ты беден и зачастую глуп, годам к 30-35 мужчина уже состоятелен и можешь потянуть и детей и жену
Финансово - да. Но здоровье зачастую оставляет желать лучшего. Малоподвижный образ жизни, пЫво, пьянки/гулянки, курение, обжорство, такие популярные нынче беспорядочные половые связи делают свое черное дело.
Дети видят незыблемость блока родитетелей и не имеют положения божка и центра семьи. Они прикрыты блоком родителей , но остаются в защищенно подчиненном положении.
А если ребенка превратить в божка- этот божок вырастает либо в инфантильное существо, либо в чудовище выкидывающее своих родителей из квартиры потому что ему понадобилось привести девушку.
Причём это даже по психологии так . А психология - всё ж наука, как ни крути .
мать, которая не понимает, что ребёнок уже не для неё.
А вам не кажется, что ребенок уже после рождения становится отдельной личностью и в принципе никому принадлежать не может, даже матери? Вопрос тут в другом: дети действительно остаются навсегда рядом с женщиной, и не имеет значения заполняет она целиком жизнь ребенка или нет, далеко он живет или близко, с семьей или один... Он есть и будет всегда, и это уже осознание того, что ты не одна. А мужчины...вопрос спорный... И это уже другая тема.
жаль мне таких женщин в которых материнский инстинкт либо долго спит, либо не просыпается никогда, ибо дети и есть смысл жизни. Я вообще теперь не представляю, как без них можно жить. Ну сходили с мужем в театр, ну съездили в путешествие, а дальше то что? Пустота.
А вот и не пустота. Не надо судить обо всех. Если женщина нашла свой смысл жизни в детях, это не значит, что больше никаких смыслов нет на свете. Это значит, что вот именно эта женщина их не нашла.
Кстати, если Вы не представляете теперь, как без них можно жить, то как Вы без них жить будете, когда они вырастут? Не отпустите?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
А то сложилось такое впечатление, что двое любящих, как конвейер произвели на свет потомство, 18 лет потомству исполнилось - получи стартовое ускорение. Прям Америка, а не Россия с вековыми корнями и большими семьями, в том числе в одном доме.
Я в ауте. Так может все-таки есть связь родители-дети-внуки/дети детей? Счастливы ли его родители - полная семья? Счастлив ли он сам, ведь крутую машину и бабки в гроб с собой не положищь, а продолжения твоего рода нет?
Предыдущая страница
Следующая страница