Почему яблоко? Я в Библии не нашел про яблоко. Там были "плоды дерева посреди рая" (Быт. 3:3), съев которые "будете, как боги (во множественном числе - sic!), знающие добро и зло" (Быт. 3:5). Я встречал мнение, что это вообще были апельсины. )))))))
__________________________________ Если ты не в силах изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним.
Кстати, да. Я посмотрел : 35 раз в Писании упоминается яблоко, но ни разу применительно к " дереву, которое среди рая" . Так что плод этот может быть хоть бананом.
На месте Евы, я бы предпочла угостить Адама персиком
вот ты умничка
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Почему яблоко? Я в Библии не нашел про яблоко. Там были "плоды дерева посреди рая" (Быт. 3:3), съев которые "будете, как боги (во множественном числе - sic!), знающие добро и зло" (Быт. 3:5).
Дерево с золотыми яблоками Геи растет в саду вечерних нимф-девоптиц Гесперид. Этот сад стерегут Геспериды, а когда они спят - титан Ладон, превратившийся в дракона после схватки титанов с богами, начавшейся из-за того, что Зевс похитил дочерей Атланта.
Это дерево Гея подарила на свадьбу Гере и Зевсу.
Упоминание об этих яблоках есть во многих мифах, в частности, в мифе о смертельно раненном отравленной стрелой Геракла Хироне, которому мечтает принести их Атлант, в мифе, где небо временно берет на свои плечи Геракл - чтобы не он, а Атлант сходил за яблоками и т.д.
А вот почему инициатива в этой истории исходит именно от Евы и почему за это желание следует такая жестокая кара? Чем оно опасно? То есть, в чем этот миф должен был убедить людей, живших в то время, в чем его, так сказать, "мораль"?
Последний раз редактировалось: Неформалка (Пятница, 28/11/2008, 02:29), всего редактировалось 1 раз
javascript:putName('философ') Вы всё пытаетесь привязать народ к мифам.
Но, Писание это не миф, а совсем другое. (не путать).
философ , цитата:
А почему инициатива исходит именно от Евы и почему ее желание настолько опасно
Ответ Вам хорошо известен, но есть желание узнать. Извольте (кратко)
Слышали про "запретный плод"? Так это про этот плод. Это и плод знаний.
Инициатива исходит от совратительницы женщины...
Откусили и узнали, что наги...
А теперь и мы Мужчины мучаемся... и стали смертны...
Мораль - слушаться надо старших (Бога).
А вот почему инициатива в мифе исходит именно от Евы и почему за это желание следует такая жестокая кара? Чем оно опасно? То есть, в чем этот миф должен был убедить людей, живших в то время, в чем его, так сказать, "мораль"?
по-моему таковы принципы пуританской морали, в наше время давно устаревшие
Добавлено спустя 5 часов 17 минут 23 секунды:
ой, кстати, я тут придумал продолжение названия темы: "... а женщинам - молодеть!"
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Светлана: ой какое фото надо же было так момент поймать, сохранил себе на память за персик отдельное спасибо
философ , цитата:
Zhura, СПА-СИ-БО!
да в любое время
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
В каком смысле совратительницы? Им же сразу было разрешено размножаться:"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь"
Так в чем грех-то? Вспомнить хоть древних греков - они воспевали наготу, а не стыдились ее.
А уж знание-то какое великое: узнали, что наги!
javascript:emoticon('')
И,несомненно, это и есть знание добра и зла!
Значит, что дети у них будут, они знали, а что ходят голышом не знали? Ах да, друг на друга они не смотрели, и себя тоже не разглядывали! Кстати, а Бог одетый ходил?
И Бог не хотел, чтобы они узнали эту фигню!?
И вот это дерево с запретными плодами, и хитрый змей (кстати, а в чем его хитрость-то?), и суровый запрет их создателя - все это для того, чтобы они не узнали, что живут без одежды?
Он вообще что, провоцировал их? Ведь только детишкам запрети что-то (а они ж дети его, практически новорожденные) - тут же интерес именно к этому и появится!
И за вот эту ерунду - такая карательная операция? Не слишком ли избыточная мера пресечения?
Это что - такое изощренно садистское воспитание тех, кого создал? Такое и Гитлеру, наверно, не снилось.
Не слишком ли много несообразностей в этой истории?
Господа священники, которые всунули в древние мифологические образы это чрезвычайно продвинутое"знание о наготе"(да еще под видом знания о добре и зле) , видимо, долго думали, но ничего лучше не могли придумать для того, чтобы у людей раздуть комплекс вины. Классический, кстати, прием неумелых родителей или неумелых властителей.
Назидание и обвинение вместо понимания и любви.
А уж история о том, как Бог сначала мужчину и женщину вместе создает, а потом еще раз создает их уже по отдельности... ну, ребята, когда вы врете, дык хоть следите, чтобы одно ваше вранье не противоречило другому
Вообще это сочинение писалось с четкой идеологической целью: завершить наконец процесс постепенного вытеснения женского культа, женского права мужским.
В этом смысле оно стоит в одном ряду с "Орестеей" Эсхила и историей о Зевсе, родившем Афину.
Что вообще происходило в это время:
после завоевания патрилинейными (андрократическими, патриархатными) народами матрилинейных вопрос о дополнении военной победы идеологической встал остро. Завоеванные народы мечтали и в новой реальности утвердить равноправие и гармонию между полами и в обществе вообще (символ этой надежды - Дерево, подаренное Матерью-Землей своей дочери Гере на свадьбу, яблоки с которого могут вернуть к жизни повергнутых в тартар , обездвиженных, превращенных в чудовищ прежде сильных, вольных, прекрасных титанов - Медузу Горгону, Прометея, Атланта, Змеедеву... Завоеватели же видели свою цель в ином - стереть даже память о "Счастливой Аркадии", о титанах и о мире, где не было даже орудий убийства. Основой этого мира была власть Великой Матери и ее дочерей - земных женщин, возглавлявших семьи и кланы. Власть не подавления и насилия, а заботы и любви.
Но чтобы грозный бог пришельцев (не умеющий на самом деле ничего, кроме как воевать, насиловать, похищать) заместил Великую Мать, он должен научиться тому, что умеет она - создавать новую жизнь. И вот уже Зевс корчится в родовых муках, но никак не может разродиться, зовет титана - кузнеца Гефеста, и тот помогает ему разрешиться от бремени.
Эта история затем будет упомянута в "Орестее" Эсхила и станет основанием для утверждения: "Отец родит, а не мать. В доме муж глава." (Понятно, что именно это в конечном счете и требовалось доказать.)
В Библии этот процесс уже лишен смехотворных подробностей (потешались над Зевсом, надо думать, все эти века предостаточно, особенно жрицы), и Иегова возведен в ранг Великой Матери - он создает весь мир.
Непонятно, правда, как создает, из какого места - то ли из живота, как Гея, то ли из головы, как Зевс, но, думаю, уже ясно, что в этом сочинении вообще много непонятного. Скорее всего, даже тем, кто его создавал ).
Впрочем, об этом гораздо лучше - у Айслер. Я даю ссылку на страницу, где речь идет о переписывании древних мифов священниками, а перед этой страницей - об "Орестее". Интересно, что эту трилогию показывали даже рабам. Пропаганда, однако.
Потом, если кому-то будет интересно, может, напишу то, чего нет у Айслер (она пользовалась только источниками на английском языке) - какие мифы используются в этих "сочинениях" и как их поэтапно трансформируют, искажают первоначального вид и смысл(в частности, минойские сказания о титанах) до того, что написано в библейских идеологических опусах. (Впрочем, все это, наверно, должно быть в другой теме.)
http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=450&page=22
Да не в не в вульгарном смысле! А в смысле совратила нарушить запрет Г.Б.! - "Не рвать плода". Смотрите ширее.
А вся Ваша мифологическая смесь псевдонауки с псевдорелигией является характерным признаком языческого мышления.
А чтоб рассуждать о Писании нужно его как минимум прочесть и уж не на англицком, а на греческом языке.
Как можно взывать к здравому чувству истории людей, которые учились по учебникам, где не было ни Платона, ни Сократа, ни Будды, ни Конфуция, ни Лао-цзы, ни Моисея, ни апостола Павла, ни святых Отцов, а о Христе говорилось, что Его не было, которые почитают Айслер(шу) как автора единственно верного и непогрешимого ученья?.
У разума и веры общий противник - кощунственное невежество, чрезвычайно воинственное.
Будем хранить себя от мутного (замутили "философы") вина мифов: оно усыпляет ум и изгоняет христианскую трезвость.
И замахнулись-то на кого? На мужчину - родителя, главу семейства и зачинателя рода (фамилии)!
повт.: Нас мало, но мы в тельняках! Не сдаётся наш гордый Варяг!
Софокл Кожуховский
не знаю,в тему или не в тему но:
Софокл Кожуховский , цитата:
Нас мало, но мы в тельняках!
Мужчин больше чем женщин...Точно не помню,но на одну женщину приходится 3 мужчины
Так что нас,женщин,мало
Софокл Кожуховский , цитата:
главу семейства
В наше время это можно оспорить
__________________________________ У нас нет имен, вместо них - ники… У нас нет возраста и пола… Голоса тоже нет… Как нет и эмоций, их заменил десяток банальных смайликов… Взамен лица - аватар… Вместо фотографий - матрица 24-х битных точек…. Вместо встреч - сходки….. Вместо поцелуев - “чмоки”…. Вместо любви в сердце - записи, где-то в хистори…
А вот почему инициатива в этой истории исходит именно от Евы и почему за это желание следует такая жестокая кара? Чем оно опасно? То есть, в чем этот миф должен был убедить людей, живших в то время, в чем его, так сказать, "мораль"?
Т.е. получается, что, дав человеку знание, господь поставил условие – он обязал мужчину жить парой с женщиной! В чем смысл? Хочешь Знание? Хочешь быть «большим и взрослым»? Получи женщину и ограниченный век жизни, т.е. если хочешь жить разумно и цивилизованно, то сделать это сможешь только с ней, вдвоем!? Вам не кажется, что все это похоже на долгосрочный проект «Обучения совместной жизни»? Учись! Привыкай жить не один! Привыкай жить разумно, позитивно, конструктивно – в любви! Отвыкай от своего звериного эгоизма…
Светлана , цитата:
VAZA, о, здорОво, подруга !
ЗдОрово, О Ева :wink:
Софокл Кожуховский , цитата:
VAZA , Вы написали ранее следующее:
Это может быть искаженный мифилогизм
Может. А может и сакральный аллегоризм, но обсуждать надо в другой Теме.
Аллегоризм мб, но не сакральный, а завуалированный. А обсуждать это точно НАДО?
__________________________________ Бог дает человеку не то, что он хочет, а то, что ему надо.
Мужчин больше чем женщин...Точно не помню,но на одну женщину приходится 3 мужчины
Так что нас,женщин,мало
для тех кто пропустил, повторяю - в настоящее время в россии демографическая ситуация такова: на каждого мужчину, способного к созданию полноценной семьи, приходится 5 (ПЯТЬ!) женщин готовых к этому
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Мужчин в возрасте 20-24 года 6459, женщин 6305 млн чел.
и далее идет постепенно уменьшение численности мужчин относительно женщин и только в возрасте больше 70 лет старушек больше чем стариков в 3 раза.
Добавлено спустя 37 секунд:
Zhura , цитата:
способного к созданию полноценной семьи
Вы их лично проверяли что ли ?
__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
)))))))
... 
Кстати, а Бог одетый ходил?
Предыдущая страница
Следующая страница