Mama ne Doma
Во-первых, не нужно кричать, то есть писать заглавными буквами. Это запрещено правилами Форума.
Во-вторых, каждый из нас останется при своем убеждении.[quote="Mama ne Doma"]

	Mama ne Doma , цитата:
	Сколько нужно встреч с человеком, чтобы это понять?!

Мне достаточно и одной - пьяный священник в рясе в пост на территории церкви. Для меня это просто дикость!

jenny
Вы смотрели фильм "Остров"?

jenny
Могу пожелать Вам только одного, чтобы о Вас никто и никогда не судил по одной встрече...Чтобы у Вас всегда была возможность исправиться, измениться, покаяться...

thaon
я не говорила что священники ангелы, но я не понимаю как может быть священником человек, который осознанно нарушает заповеди. мне кажется человек надевший рясу не имеет права так лицемерить. одно делать соверршить грех из-за необходимости. другое дело просто так грешить постоянно.просто наверное мы о разном.есть священник.а есть лицемер в рясе.извините если кого обидела. у каждого свое мнение

а люди разные быват как и священники.и так упорно опровергать, что бывают и такие случаи по моему просто глупо

Нен
А при чем тут лицемерие? Грешны все... Но чтоже теперь священнику под тяжестью грехов, снять рясу и удавиться? Я не понимаю в чем именно лицемерие?

thaon
в том что если человек надел рясу, то взял на себя некоторую ответственность.ладно не буду спорить.я уже писала я не православная и у меня иной взгляд на веру :wink:

лицемерие не в том что он грешит.а в том что делает это осознанно

Нен
А все остальные, стало быть - мы с вами - вынужденно?...

при чем тут вынуждено? остальные не решились стать священниками! и не вынужденно, а неосознанно.как на разных языках говорим.наверное плохо объясняю свою точку зрения

Нен

Священник в первую очередь-человек,такой же ,как и мы с вами,и
ни что человеческое ему не чуждо.Но это не значит что священники
целенаправленно грешат.Иногда мы -люди не можем обуздать свое
раздражение и как след грешим,а потом сами себя поедом едим
почему не промолчал,почему ответил и т.д.

jennyМне достаточно и одной - пьяный священник в рясе в пост на территории церкви. Для меня это просто дикость!

Представьте себе - вы утром видите человека с "мешками" под глазами. Справедливо ли мгновенное суждение: всю ночь пил, играл в карты и пр.
А может у него просто проблемы с почками?

Я не присутствовал при описываемой Вами сцене, но позвольте попытаться посмотреть на ситуацию с другой стороны. Для этого надо немного знать "технологию" службы.
На Литургии совершается таинство Евхаристии: хлеб и вино пресуществляется в Тело и Кровь Христову. Частью обязан причаститься священник, часть идет на причащение прихожан. Куда девается остальное? Остальное священник (или диакон) должен потребить до малейшей крупиночки (за расплескивание Чаши можно и сана лишиться).
Почему вы исключаете ситуацию, что священник перед крещением служил Литургию без диакона, ему пришлось самому потребить Дары (естественно будет запах вина), и может он перед этим и не спал, или плохо себя чувствовал - он же не обязан отчитываться или оправдываться перед всеми. А все дальнейшее дорисовало ваше воображение.

Нен
священник не означает безгрешный. Этого нет ни в каких обетах.... более того - это даже не значит святой.

Так что (возвращаясь к теме) осуществить крещение может любой батюшка, не зависимо от того кто из нас и в чем его может уличить.
(кстати, в особых случаях это может сделать и вообще мирянин)

Люда
я не говорю про всех священников!!! люди услышьте наконец то мои слова правильно!
я говорю о случае,когда священник явно осознанно нарушает заповеди. и не просто плохо о ком то думает, а постоянно пьет или еще что-нибудь подобное и не собирается покаяться.Я же не говорю что все священики такие. и не про конкретный рассказанный здесь случай.

Thaon , вы сказали следующее :
"Ну и, наконец, 1 простой вопрос:
Вы осознанно берете на себя право не пускать детей ко Христу (пока сами до этого не допрут, будучи совершеннолетними)."

- во первых я не использовал понятие совершеннолетия , как критерий взрослости и сознательности.Повзрослеть - понятие очень индивидуальное для каждого ребенка и только он сам и люди , хорошо его знающие , могут определить это.
- во вторых "допускать детей к Христу " и крестить их - понятия на мой взгляд различные.Иисус и Апостолы не крестили ни одного младенца в Библии ,хотя Христос постоянно проводил время в присутствии детей и по моему убеждению ,был для многих из них лучшим другом.

Участвовать в обращении и крещении детей для меня - это не теория,это часть моих повседневных обязанностей.Большинство подростков сейчас критически далека от духовной жизни и ни одна из существующих церквей на это повлиять не может.Мир и современные технологии захватывают их умы и сердца эффективнее Евангелия.
Повторюсь - начинать надо с родителей .Если они будут настоящими христианами, поверьте, их дети последуют их примеру.И вовсе не "допрут" они до этого, а этому их научат с детства.

С глубоким уважением