Лучше Лужкова с трона согнать, это более жизненно.
Одна большая попа пытается подсидеть другую большую попу, а Вы призываете в этом участвовать. Зачем ?
Я например, уверена, что будет только хуже, ведь, у Лужкова полно благодарных ему людей на местах, которые будут говниться из-за свержения их благодетеля.
__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
Да, похоже, этот коллайдер будет кульминацией развития цифровых технологий на аналоговой планете Земля. Надеюсь, и их гробиком.
при чем тут цифровые технологии? вы наверное думаете, что там что-то вроде большого телевизора построили?
Yulia_S , цитата:
Хотя, по закону жанра, ученые, занятые в этом проекте, могут потребовать создания суперкомпьютера для обработки результатов экс__риментов, это отложит конец света миниум года на 3.
Посмотрим, будет ли "вселенский" проект суперкомпьютер или нет. Может уже о нем заикались ?
Лучше бы на Луну еще раз слетали, ей Богу
естественно суперкомпьютер уже создан и работает, равно как и проект распределенных вычислений, охватывающий всю планету (называется Grid). все желающие могут присоединиться тут: http://lhcathome.cern.ch/lhcathome/join.php
да не толпитесь, на всех хватит - 600 миллионов столкновений в секунду на проектной мощности
starvuk , цитата:
Что интересно, мало кто понимает для чего сей проект надобен.
для тех, кто понятие имеет, но при этом мало что понимает, рассказываю основные проверяемые гипотезы:
1. что такое "масса", откуда она берется? почему частицы весят именно столько, сколько они весят, а некоторые совсем не имеют массы? чтобы ответить на этот вопрос придется поискать тот самый Бозон Хиггса, предсказанный еще в 1964 году, но так до сих пор никем и нигде не обнаруженный. этим займутся экперименты ATLAS и CMS
2. из чего сделано 96% вещества во вселенной? наблюдаемая нами во вселенной "материя" составляет примерно 4% от общей массы, согласно вычислениям гравитационных возмущений. теория "суперсимметрии" предсказывает существование частиц, отличающихся от известных нам только спином, но до сих пор нигде не обнаруженных. считается что они должны иметь очень большую массу и вполне могут составлять ту самую "темную материю". их поиском займутся эксперименты ATLAS и CMS
3. куда делась вся антиматерия? антиматерия состоит из тех же частиц что и материя, но с противоположным электрическим зарядом. во время большого взрыва должны были образовываться одинаковые количества материи и антиматерии, но тогда мир в котором мы живем никогда бы не смог существовать. эксперимент LHCb займется поиском ответов на вопрос - почему в природе существует такое предпочтение к материи над антиматерией.
4. какой была вселенная в первые секунды своего существования? эксперимент ALICE займется изучением "праматерии". кварко-глюонной плазмы, которая существовала во вселенной через 10^-12с после Большого Взрыва.
5. существуют ли более высокие измерения? разрабатываемая в настоящее время М-теория, призванная объединить все известные и предсказанные частицы и взаимодействия, утверждает что наша вселенная имеет 11 измерений, но непосредственно наблюдаемыми являются только 3, остальные скомпактифицированы в виде "суперструн". все эксперименты на БАКе будут искать следы подтверждения существования более высоких измерений. (тут самое простое доказательство, и пожалуй самое невероятное, я даже не побоюсь этого слова "обалденное" - это конечно наблюдение "телепортации", или что даже еще интересней - путешествия частицы сквозь время)
вот как-то так
niter , цитата:
И вообще, не коллайдер, а ускоритель!
вай, дарагой! зачем коллайдер обижаешь??? он тем как раз и ценен, что коллайдером является! разница проста - ускоритель ускоряет пучок частиц, после чего они сталкиваются с неподвижной мишенью, коллайдер же ускоряет ДВА ВСТРЕЧНЫХ пучка частиц, что при их столкновении дает в два раза более высокий уровень энергии.
интересные факты о БАКе:
температура при столкновении на проектной мощности: 10^12 С (в центре солнца 10^7 C).
внутренние полости коллайдера, по которым будут летать частицы содержатся в условиях сверхглубокого вакуума при давлении 10^-13 Атм (на поверхности луны 10^-12 Атм).
в основных двухполюсных магнитах, призванных "заворачивать" пучок на энергии 7TeV по кольцу с диаметром 27 километров, использованы кабели из ниобий-титанового сплава (NbTi), становящиеся сверхпроводящими при температуре ниже 10К. причем они "свиты" из нитей толщиной 7микрон, суммарной длины этих нитей хватило бы 5 раз протянуть от земли до солнца и еще пару раз обогнуть луну они будут работать при температуре 1.9К (температура межзвездного вакуума - 2.7К). при этом по ним будет течь ток в 11850 А (типичный электрический чайник потребляет 9 А) и будет развиваться магитное поле в 8.33 Тл (магнитное поле земли на экваторе 0.00003 Тл). каждый из этих магнитов имеет длинну 15м и весит около 35Т
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Zhura
Боюсь, что публику всерьёз интересующуюся астрологией ваши сведения не впечатлят.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
irissan: я очень надеюсь, что эту тему читают не только последователи креационизма
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Zhura
Я собственно агностик и у меня "шкурный интерес" к БАК, надеюсь он положит конец моим сомнениям. Креационизм в топку истории.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
что такое "масса", откуда она берется? почему частицы весят именно столько, сколько они весят, а некоторые совсем не имеют массы? чтобы ответить на этот вопрос придется поискать тот самый Бозон Хиггса
Ну, найдут они этот Бозон, но разве это ответ на вопрос что есть – масса? Каков механизм возникновения массы, вот в чем фокус.
Я тоже надеюсь, что эксперименты могут прояснить некоторые темные стороны мироздания и как-то приблизить к пониманию «Божьего замысла». Хотя, скорее всего, многие ответы будут лежать за гранью здравомыслия.
Hermit
Как наличие электрона указывает на присутствие отрицательного электрического заряда, как присутствие протона- на положительный электрический заряд, так и бозон хиггса на квантовом уровне должен своим присутствием сообщать массу. Это если говорить примитивно.
Ответы должны будут лежать не за гранью здравомыслия, а за гранью нашего осознания мира. Ничего страшного- изменится осознание- людям не раз уже пришлось рушить свои догмы об устройстве мира. Сейчас уникальный случай проверить многие теории на практическом эксперименте.
Иначе так и остаться им невостребованными теориями - как математическая теория поля, разработанная Гауссом в 1824 году на примере электромагнитного поля. Но именно эта теория позволила почти 100-200 лет спустя создать все- от Красноярской ГЭС до интернета. То, что сейчас удасться подтвердить с помощью колайдера, отразится на нашей жизни лет через 50- когда фундаментальные открытия дойдут до промышленного использования.
Как лазер, впервые спрогнозированный Эйнштейном в 1916 году, в 1940 облекший форму стройной теории, в 1954 году созданный впервые прототип и в 1960 году- первый оптический лазер на рубиновом кристале. И только в 90х годах появились промышленные приборы массового употребления на полупроводниковых лазерах, спустя 80 лет после их предположения в теории.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
отразится на нашей жизни лет через 50- когда фундаментальные открытия дойдут до промышленного использования.
Наверное быстрее, всё таки есть компьютеры...то, сё
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
irissan
Вряд ли, сейчас делаются фундаментальные открытия. далее они превращают гипотезу в утверждение- подтвержденую теорию. далее на этой теории рождаются отраслевые научные теории- как использовать то или иное применительно к этим или иным процессам. И только после этого начинают появляться изобретения основанные на тех или иных эффектах порождаемых процессом- который обусловлен фундаментальным законом.
Математика и теоретическая физика почти всегда идет в 50-100 годах впереди от нашего общего представления о мире.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Математика и теоретическая физика почти всегда идет в 50-100 годах впереди от нашего общего представления о мире.
К сожалению
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Как наличие электрона указывает на присутствие отрицательного электрического заряда, как присутствие протона- на положительный электрический заряд, так и бозон хиггса на квантовом уровне должен своим присутствием сообщать массу
Да, только это не приближает нас к пониманию, что такое – заряд. И потом, я не совсем уяснил, что значит «сообщать массу»? То ли бозон - последний неделимый элемент вещества (что вряд ли), то ли некий механизм образования массы, то есть намек на то, что именно здесь собака зарыта.
Black_Snake , цитата:
Ничего страшного- изменится осознание- людям не раз уже пришлось рушить свои догмы об устройстве мира. Сейчас уникальный случай проверить многие теории на практическом эксперименте.
Да дело-то не в страхе, а в том, что все это может быть непредставимым на бытовом уровне (не все же у нас физики, есть и интересующиеся лирики). Многое, что было открыто за последние лет 100, все-таки укладывается в голове и, даже, как-то, представляется. Но то, что нынешняя наука вещает – «это же уму не растяжимо» …Например, тяжело физически представить многомерность пространства, или бесконечность плотности, которыми так свободно оперируют теоретики. Как начнешь С. Хокинга читать, так крыша шатается. Я уж молчу о путешествии во времени.
Рассказывали случай из жизни.
Преподаватель (не совсем компетентный), на занятиях, рассказывает о строении вещества.
Ну, на плакате нарисован атом: ядро, и вращающиеся вокруг него электроны…
Студент: Михал Петрович, а что находиться между ядром и электроном?
Преподаватель : Ну, как что - воздух.
Мировой рекорд энергии поставлен на большом адроном коллайдере в Швейцарии. Физики впервые разогнали пушки протонов до одной целой восемнадцати сотых ТераЭлектронВольт. "Человечество никогда не достигало таких энергий", - сказал ИТАР-ТАСС заведующий лаборатории Института ядерных исследований Юрий Куденко. По его словам, в ближайшее время физики, вероятно, смогут получить принципиально новые данные о строении материи. http://www.echo.msk.ru/news/638022-echo.html
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Да, только это не приближает нас к пониманию, что такое – заряд. И потом, я не совсем уяснил, что значит «сообщать массу»? То ли бозон - последний неделимый элемент вещества (что вряд ли), то ли некий механизм образования массы, то есть намек на то, что именно здесь собака зарыта.
еще как приближает. в электроне он один, в протоне другой, в нейтроне ваще нет. перебор кварков и их спинарного момента наталкивает на мысли о том, какими кварками порождается заряд.
Hermit , цитата:
то ли некий механизм образования массы, то есть намек на то, что именно здесь собака зарыта.
Вероятнее всего именно так.
Hermit , цитата:
Многое, что было открыто за последние лет 100, все-таки укладывается в голове и, даже, как-то, представляется. Но то, что нынешняя наука вещает – «это же уму не растяжимо» …Например, тяжело физически представить многомерность пространства, или бесконечность плотности, которыми так свободно оперируют теоретики
Лет 200 назад вам не менее тяжело было бы понять испускание квантованного когерентного излучения лазером.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
еще как приближает. в электроне он один, в протоне другой, в нейтроне ваще нет. перебор кварков и их спинарного момента наталкивает на мысли о том, какими кварками порождается заряд.
Ну, могёт быть, могёт быть. Поживем, увидим. Недолго уж осталось. Вот и irissan сообщает о достижениях почти космических энергий, в ТераЭлектронВольтах.
Black_Snake , цитата:
Лет 200 назад вам не менее тяжело было бы понять испускание квантованного когерентного излучения лазером.
Нууууу, это элементарно: переход на разрешенные орбиты, кванты энергии, постоянство фазы…это все просто и понятно…Давненько правда это было, кое-что запамятовал за 200 лет.
Как наличие электрона указывает на присутствие отрицательного электрического заряда, как присутствие протона- на положительный электрический заряд, так и бозон хиггса на квантовом уровне должен своим присутствием сообщать массу
Да, только это не приближает нас к пониманию, что такое – заряд. И потом, я не совсем уяснил, что значит «сообщать массу»? То ли бозон - последний неделимый элемент вещества (что вряд ли), то ли некий механизм образования массы, то есть намек на то, что именно здесь собака зарыта.
бозон - не элемент вещества, бозон - это переносчик полевого взаимодействия. те частицы, с которыми он взаимодействует имеют массу и чем сильнее взаимодействие - тем больше масса. по-моему это-то как раз довольно просто
Hermit , цитата:
Black_Snake , цитата:
Ничего страшного- изменится осознание- людям не раз уже пришлось рушить свои догмы об устройстве мира. Сейчас уникальный случай проверить многие теории на практическом эксперименте.
Да дело-то не в страхе, а в том, что все это может быть непредставимым на бытовом уровне (не все же у нас физики, есть и интересующиеся лирики). Многое, что было открыто за последние лет 100, все-таки укладывается в голове и, даже, как-то, представляется. Но то, что нынешняя наука вещает – «это же уму не растяжимо» …Например, тяжело физически представить многомерность пространства, или бесконечность плотности, которыми так свободно оперируют теоретики. Как начнешь С. Хокинга читать, так крыша шатается. Я уж молчу о путешествии во времени.
а вот тут согласен - крышу сносит но это же ЗДОРОВО-ТО КАК!
Hermit , цитата:
Рассказывали случай из жизни.
Преподаватель (не совсем компетентный), на занятиях, рассказывает о строении вещества.
Ну, на плакате нарисован атом: ядро, и вращающиеся вокруг него электроны…
Студент: Михал Петрович, а что находиться между ядром и электроном?
Преподаватель : Ну, как что - воздух.
вы вот смеетесь, а знаете сколько людей считают слово "вакуум" синонимом слова "пустота"?
Black_Snake , цитата:
Лет 200 назад вам не менее тяжело было бы понять испускание квантованного когерентного излучения лазером.
да, да, а сегодня я его достаю из кармана и радуюсь, что вижу пятно попадания на цели на расстоянии 5 км, а с расстояния 1 см в легкую зажигаю им спички, это при мощности излучения всего-то 125мВт
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
для тех, кто понятие имеет, но при этом мало что понимает, рассказываю основные проверяемые гипотезы:
Начало интересное, как перед проповедью.
Что-то это напомнило:
"А колобок очень любил исповедоваться. И так он любил свою исповедь, что она стала похожа уже на проповедь..."
Zhura , цитата:
1. что такое "масса", откуда она берется? почему частицы весят именно столько, сколько они весят, а некоторые совсем не имеют массы?
Обхохочешься.
"— Что они хотят?
— Ку они хотят…" (кин-дза-дза)
Zhura , цитата:
2. из чего сделано 96% вещества во вселенной?
Почему 96? По этиловому спирту ориентировались?
Про 4 прОцета уже все разведали, полагаю?
Ну, за оставшиеся!
Zhura , цитата:
3. куда делась вся антиматерия?
Куда-куда - сперли видать, одни жулики вокруг, куда не кинь взгляд, терь и этим БАКсом мозги пудрят обывателям.
Лучше бы деньги и золото поискали, которые сперли и кризиса бы не было.
Zhura , цитата:
4. какой была вселенная в первые секунды своего существования?
Наша или соседняя? Еще бы проверили, кто вдул и кому, что родилась потом, а не сваливали всю ответственность на какой-то там "бум!" или "бабах!"
Космос космосом, а алименты то надо платить. :wink:
Zhura , цитата:
5. существуют ли более высокие измерения?
А они в каком измерении все собирались проверять (предыдущие 4 развлечения)?
Рекомендую посмотреть, весьма поучительный фильм об измерениях.
Измерения / Dimensions(2009)
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1589664
...................................................................................................................................
И почему это Бозон Хиггса так заинтересовал "всех и вдруг"?
Профессор Хиггс ушел из теорфизики 20 лет назад — заявив, что перестал успевать за ее математическим аппаратом
"Всего год назад судьбу Большого адронного коллайдера (БАК) могла решить одна игральная карта. Вытащи ученые джокера из большой колоды — прибор отправился бы на свалку. Это следствие парадокса, связанного с нарушением причинности и выведенного двумя маститыми физиками-теоретиками Хольгером Нильсеном и Масао Ниномия." Хиггс маслом - http://www.rusrep.ru/2008/35/za_chto_my_lubim_bozony/
Ну ладно, все это пустые му.овые рыдания ни о чем. Интересует другое. Исходя из того, что наш уклад жизни состоит из ИСТИНЫ, которая существует и контролируется небольшой группой избранных лиц (назовем их так), где все схвачено и разлохмачено (обывателю там и носом не нюхнуть - табу), и ЛЖИ, для всего остального электората, типа народа на этой планете. Чтобы электорат не отвлекался на разные поиски чего-то там такого, что ему не полагается,, то ЛОЖЬ поделена на две составляющие: Истина и Ложь - пущай там крутится, как белка в колесе, - дешево и сердито...
Так вот, - что же прячется за этой всей бутафорией, что обозвали БАКсом? :wink:
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Нууууу, это элементарно: переход на разрешенные орбиты, кванты энергии, постоянство фазы…это все просто и понятно…Давненько правда это было, кое-что запамятовал за 200 лет.
только для этого вам бы пришлось поверить что все вещества состоят из атомов, атомы из частиц- и все они летают и шевелятся-на что вы несомненно сказали- это бред- вещество твердое- никуда не шевелится и ничего в нем не летает.
после этого вы должны были бы поверить в электромагнитное поле- которое переносится частицей, которая в остановленном состоянии не существует и не имеет массы, а в движущемся представляет собой волну и когда она волна- нельзя сказать в каком она месте. Ну если совсем грубо- то капля воды упавшая в море вызывает волны. Попробуйте сказать где капля сейчас.
после этого вы должны были бы поверить что одна упавшая капля при определенных условиях резонанса может поднять шторм в 9 баллов на поверхности моря.
И только поверив во все это- а этого не знали 200 лет назад-
тогда да- вы смогли бы поверить в существование лазера.
только боюсь у вас и сейчас начнет съезжать крыша просто от представления процесса порождения каплей волны в 9 баллов.
Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:
starvuk
напоминаете мальчика, который стоит рядом с пролетающим экспрессом и показывает пассажирам комбинацию из пальцев.
пассажиры вас даже не заметят, а если и заметят, то забудут о вашем существовании через 3 секунды, но вы гордый собственной смелостью и величием пойдете себе домой.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница