Украина не имеет никакого морального права претендовать на свою роль в урегулировании грузино-югоосетинского конфликта, заявили в МИД РФ в связи с прозвучавшими накануне заявлениями МИД Украины относительно трагедии в Южной Осетии.
"В России крайне удивлены заявлением МИД Украины от 8 августа относительно трагедии в Южной Осетии. Не высказав ни слова сожаления в связи с гибелью огромного числа мирных жителей и российских миротворцев, которые на основании мандата СНГ выполняют свой долг по урегулированию конфликта, украинская сторона стала высказывать необоснованные претензии к Российской Федерации", – приводит позицию российского внешнеполитического ведомства ИТАР-ТАСС.
"Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов грузинскую армию, тем самым прямо поощряя руководство Грузии к интервенции и этническим чисткам в Южной Осетии, не имеет никакого морального права поучать других и, тем более, претендовать на свою роль в урегулировании", – подчеркнули в МИД РФ.
В тоже время, по сообщению "Осетинского радио и телевидения", на стороне грузинской армии в Южной Осетии воюют и снайперы из Украины.
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
alez ну, Украина до сих пор не может простить нам свою независимость
__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
Был случай, в 1999 году приехали в село Ганживка ...ской области - Восточная Украина...
Ну сидим отдыхаем на берегу реки, и рядом группа... ну слово за слово познакомились....Сидим шашлык машлык и тут ребята местные видят 2х парней... Ну пригласили - одноклассники короче выясняется что они только из Чечни - "На заработки ездили" .... Мужики - одноклассники выпили водки молча... Мы уехали, потом товарищ звонил и так, между делом сказал - что утонули те ...из Чечни, говорили местные - что судорога схватила....
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
что утонули те ...из Чечни, говорили местные - что судорога схватила....
Мож водка палёная
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Я думаю что, сейчас в свете дружеских отношений между Грузинами и Украиной, наличие в зоне конфликта вольных украинских стрелков вполне возможны. Такие подтверждения себя долго ждать не застявят! Подождем!
Грузинских резервистов, не желающих воевать против осетин, сажают на 4 года
Грузинские резервисты, которые отказываются воевать в Южной Осетии, приговаривают к 4 годам заключения. Об этом сообщили корреспонденту ИА REGNUM студенты ряда тбилисских вузов, не желающих бросать учебу и воевать против осетинских и росскийсх военнослужащих..
Напомним, президент Грузии Михаил Саакашвили ввел в Грузии военное положение. Идет сбор резервистов для отправки в зону боевых действий в Южной Осетии.
Добавлено спустя 2 минуты:
это было последнее сообщение с грузинского форума - больше он не живет.
А знаете, что было между 21 декабря 1792 года и 12 сентября 1801 года?
[/quote]
Между датами появления этих двух документов было нашествие на Грузию иранского шаха
Ага-Магомет-Хана, разорение Тбилиси и сокращение численности грузин до 60 тысяч
человек. В тот момент ни у кого не оставалось ни малейших сомнений,
что грузинская нация доживает последние месяцы. Выбор оставался такой:
или ассимиляция, или смерть.
Уже через 100 лет после присоединения к России численность грузин увеличилась
до полутора миллионов человек. Сегодня население этой страны составляет 4,4 миллиона
человек. Большинство из них поддерживает лидера, который называет нас
оккупантами и прочими нехорошими словами, строит козни на международной арене и
устраивает диверсии против армии, которая когда-то отдала за грузинское счастье
столько жизней, сколько не было у всего грузинского народа вместе взятого.
[/quote]
США обвинили Россию в использовании "непропорциональной силы" по отношению к Грузии в ходе грузино-югоосетинского конфликта. "Ответ со стороны России был непропорционален, на какую бы угрозу она ни ссылалась", - заявил один из представителей США. "Мы призываем к немедленному прекращению огня и выводу всех войск из состояния повышенной боевой готовности", - добавил представитель, передает телеканал SkyNews
__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
Да простят меня грузины, но пи.... для восточных сатрапий традиционно Грузия поставляла, тут видимо наследственность всё таки большую роль играет....
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
США- испытывает крах как экономики - так и внешнеполитической деятельности.
Германия, Италия и Франция - поддерживают Россию....
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Пора уже в открытую послать США со своими заявлениями.
__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
Да слили нам и Осетию и Абхазию, в обмен на Косово...
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
paradiz
1. Крах Грузии
2. Ввод наших войск в саму Грузию
3. Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, с последующим присоединением на правах автономии к России.
4. Крах и полная капитуляция США на международной арене..
5. Поднятие России с колен!
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
В 'отпускные' августовские дни все министерства иностранных дел мира и редакции всех крупных СМИ погружаются в дрему: пока начальство наслаждается заслуженным отдыхом, 'в лавке', как правило, остаются чиновники второго порядка.
Поэтому после сообщений о кризисе в Южной Осетии множество людей наверняка первым делом полезет за атласами, а затем и за географическими словарями - ведь, наверное, теперь только старики упомнят, кто здесь убивал кого еще тогда, когда Грузия начала строить свою независимость на обломках Советского Союза.
В новой стране Южная Осетия была одним из трех анклавов (также в этот список входят Абхазия и Аджария), традиционно, по советской конституции, имевших статус полуавтономных областей. В каждом из этих регионов сепаратисты решили, что их интересы и склонности лежат ближе к Москве, и решительно воспротивились установлению власти нового независимого тбилисского правительства.
Партнеры
В результате начались акты насилия, не завершившиеся, по сути, ничем, однако установившие два ключевых факта: во-первых, у Грузии не хватало либо военной силы, либо политической воли 'прижать к ногтю' мятежников. Во-вторых, наличие симпатизировавшего России населения дало ей полную возможность вмешиваться в дела республики, которую Россия считает неотъемлемой частью собственной сферы влияния.
Вопрос суверенитета
Таким образом, независимость Грузии изначально до определенной степени ограничивалась близостью к сильному и устрашающему северному соседу. И когда Россия, выйдя из положения спотыкающейся и беспорядочной несостоявшейся сверхдержавы, в которое она попала при Борисе Ельцине, начала превращаться в мощного и дипломатически агрессивного гиганта энергетического рынка во главе с Владимиром Путиным, это ограничение стало гораздо более очевидным и несколько более проблематичным.
Что бы ни говорил лидер Грузии Михаил Саакашвили, обучавшийся в Америке и знающий английский язык, он всегда подчеркивает, что хочет улучшения отношений с Россией. Однако его попытки управлять своенравным югоосетинским анклавом с самого начала вели его в одном направлении - в направлении конфликта с Москвой.
Утверждая, что этот затерянный в горах отросток России (так в тексте - прим. перев.) превратился в рай для преступников и коррупционеров, он не ошибается. Однако на самом деле главное здесь - вопрос суверенитета. И последствия его решения отзовутся далеко за пределами границ бывшего СССР из-за той стратегии, которую проводил Запад в начале 90-х годов, когда разваливалась коммунистическая сверхдержава. Речь идет в основном об обещании, данном таким странам, как Грузия, принять их как полноправных членов в клуб западных наций. А это значит - дать им право вступить и в Европейский Союз, и в НАТО.
Таким странам, как Польше и Чехии, пройти этот путь было сравнительно просто: в конце концов, они были всего лишь восточноевропейскими сателлитами СССР. Прибалтийским республикам - Литвы, Латвии и Эстонии - это было труднее, но также оказалось вполне по силам: все-таки они в не таком далеком прошлом уже были независимы, им оказали огромную поддержку старые союзники на континенте - да и, как бы там ни было, начался этот процесс еще тогда, когда Россия еще не оправилась от распада Советского Союза.
Невеликие ожидания
Грузия - совершенно другое дело. По крайней мере, с точки зрения русских.
Во-первых, Грузия граничит с Россией на юге, во взрывоопасном кавказском регионе, а в таком жестоком и непредсказуемом месте присутствие НАТО Кремлю совершенно не нужно. Кроме того, эту территорию русские считают самым сердцем своей зоны влияния: в последние несколько веков границы России на Кавказе постоянно перемещались в зависимости от того, чем поворачивалась к России политическая Фортуна, но в России считают, что имеют право влиять на события в определенных регионах вне зависимости от того, где их границы находятся в данный конкретный момент.
Также картину постоянно усложняет сам Саакашвили - ориентирующийся на Запад и имеющий большие планы в отношении своей страны. Западные лидеры не могут не признать, что таким республикам, как Грузия, в прошлом давались некие обещания. Однако мир дипломатии - это мир прагматизма, и эти гарантии необходимо рассматривать в рамках общего контекста стремления Запада поддерживать как можно более хорошие отношения с Москвой.
Так что, скорее всего, в ближайшее время мы услышим от Запада массу призывов к сдержанности и прекращению огня, но вряд ли что-то увидим: в конце концов, Америке нужно от России сотрудничество по гораздо более актуальным вопросам - например, по Северной Корее, - а другим членам западного альянса - например, Германии - явно не с руки вступать в конфронтацию со страной, в немалой степени обеспечивающей их потребности в энергоносителях. Ну не начинать же потрясать оружием перед тем, кто в ответ может отключить газ.
'Заплаточное' решение
В немалой степени видение мира у президента Саакашвили совпадает - в морально-идеологическом аспекте - с видением Джорджа Буша. На тему необходимости защищать свободу Саакашвили высказывается очень свободно. Он сравнил сегодняшние военные действия России со вторжением Германии в Польшу в 1939 году и интервенцией Советского Союза в Чехословакию в 1968 году, направленной на подавление либерализации. Поскольку оба эти случая сходны тем, что и в 1939-м, и в 1968 годах демократические страны Запада не смогли - или не захотели - остановить агрессию, он, намеренно выбирая эти примеры, судя по всему, надеется на этот раз устыдить их и заставить более решительно отреагировать.
Однако, скорее всего, Саакашвили ждет разочарование. Вашингтону будет сложно даже удовлетворить просьбу Грузии выделить транспортные самолеты для переброски обратно в Грузию ее солдат, проходящих службу в Ираке, поскольку даже этот шаг будет выглядеть так, будто США напрямую участвуют в вооруженном конфликте против России.
Все, на что могут надеяться Государственный департамент США и министерства иностранных дел - это некое 'заплаточное' решение, только чтобы остановить насилие и направить в регион гуманитарные грузы, за чем вроде бы должно последовать долгосрочное обязательство со стороны и Москвы, и Тбилиси продолжать некий диалог. Однако, учитывая, насколько мало внимания в мире в последнее время уделялось Кавказу, даже решение этих весьма ограниченных задач вряд ли будет легким.
Только что слышал по новостям!!! Жители Цхинвале зарядили мобилу через автомобиль, они пишут помогите чем можете, умираем мол.
__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
Второй день боевых действий показал, что к ним отлично готовились не только те, кто сегодня стреляет. На глобальном информационном пространстве началась дела война информационная. Она ведется на телевидении, в газетах и на просторах Интернета.
Наблюдая за кадрами осетинского хаоса, западные журналисты изо всех сил пытаются разобраться, кто с кем воюет. И пока что большинству на ум приходит только одно объяснение: Россия против Грузии.
Телекомпания "Би-би-си" начинает свой новостной блок с объявления о том, что российские самолёты бомбят грузинский город Гори. На месте работает корреспондент, на нем - бронежилет. Слышны разрывы.
"То, что вы слышите сейчас - очередной русский авианалёт, - кричит иностранный репортер. - Цели - военные базы в этом городе, здесь их три, и на них располагаются тысячи грузинских военных".
На кадрах солдаты в грузинской форме панически ищут укрытие. Тон репортера - сочувственный. Информация о том, что происходит в Цхинвали, пойдёт в выпуске позже. Первая новость всегда главнее второй, и чтобы понять это, не нужно читать учебники по журналистике.
Англоязычную прессу определенно не тянет к многообразию оценок, вот заголовок британской газеты Times: "Россия обрушила мощь своей машины на соседнюю Грузию". В тексте - опасение, что если Кремль получит превосходство над Грузией, под угрозой окажутся другие бывшие советские республики.
Коллегам из Соединенного Королевства вторит авторитетная американская газета Washington Post. Редакционная колонка озаглавлена следующим образом: "Останавливая Россию, США и их союзники должны объединиться против нападения Москвы на Грузию".
"Если оставить без помощи Грузию и ее хрупкую демократическую революцию роз, то это станет ужасным сигналом для других бывших советских стран и стран Варшавского пакта, которые, к возмущению Москвы, достигли или находятся на пути к демократии и полностью независимой внешней политике. Запад уже совершал подобную ошибку раньше и не должен повторить ее", - пишет Washington Post.
У обывателей за океаном представление о далёкой войне складывается лишь из выпусков новостей. В Тбилиси это прекрасно осознают, в центре внимания для иностранных журналистов остаётся Михаил Саакашвили. Даже обращения к своему собственному народу он произносит на английском, чтобы коллеги не тратили время на перевод. Самое цитируемое его высказывание в зарубежной прессе - фрагмент из вчерашнего эксклюзивного интервью CNN.
"Это как нападение на Афганистан в 1979 году. Это как Чехословакия, когда в нее вошли советские танки. Если у них получится сделать то же самое с Грузией, весь мир в опасности", - убеждает журналистов Саакашвили.
Для усиления эффекта произнесенных слов приводятся факты, или, точнее, то, что считает фактами грузинское военное командование. В пятницу они говорили об одном сбитом российском самолёте, в субботу - о десяти, не исключено, что в воскресенье мы услышим уже о сотне. Не многие зрители и читатели подозревают, что их сознание подвергается такой же бомбардировке, что и осетинские сёла. Только вместо снарядов - слова и предложения.
"Вчера вечером итальянский Первый канал телевидения давал информацию таким образом, что во время открытия Олимпийских игр в Пекине все надеялись на спокойствие и мир. И вдруг Россия наступает против Грузии! Вот какую информацию приходится слушать телезрителям Италии", - заявил депутат Европарламента от Италии Джульетто Кьеза.
Континентальная Европа даже географически ближе к конфликту, чем Великобритания или США. И оценки в местных средствах массовой информации более взвешенные. Вот фраза из сегодняшнего номера германской Der Standard.
"Пусть даже военное положение в Южной Осетии кажется запутанным, однако первые оценки все равно возможны: в военной эскалации конфликта заинтересована исключительно Грузия. Стратегические действия России были направлены на сохранение статус-кво. Поэтому следует исходить из того, что военная эскалация позапрошлой ночью случилась по инициативе Грузии", - пишет Der Standard.
Европейские газетчики не могли не обратить внимания на то, что во время телеобращений Михаил Саакашвили устанавливает у себя за спиной флаг Евросоюза. Вот мнение итальянской La Stampa.
"Это преувеличение, потому что Грузия не входит в состав Европы, - отмечает издание. - Саакашвили, вне всякого сомнения, не действовал, не проконсультировавшись со своими основными благодетелями - Соединенными Штатами. И если он начал действовать, то он получил одобрение Вашингтона. Представить обратное, означает не понимать веса американского влияния на нынешнюю Грузию".
Для Михаила Саакашвили действительно открывается очень маленькое окно возможностей до декабря протолкнуть на Западе решение о вступлении Грузии в НАТО. Он понимает, что при Джордже Буше это возможно. Если Буш уйдет, а он уйдет в декабре, придет новый американский президент. И при нем вопрос быстрого вхождения в Грузии в НАТО может стать неактуальным и, быть может, отложится на четыре или восемь лет.
Основной инструмент в психологической войне, которую ведет Грузия, дезинформация. На лентах зарубежных информационных агентств недавно появилась молния: "Русские самолеты бомбят нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан". Ссылка - на правительственный источник в Тбилиси.
Да, чего там, Путин уже 10млрд руб пообещал на восстановление Цхинвала, к качестве первого транша, соответственно уходить оттуда никто не собирается, всё уже решено....
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
HEINRICH2006, 08.08.2008, 07:26 Uhr: И все же, как всегда говорилось: к Олимпиаде пушки должны молчать и войны прерываться. Но Грузия начинает захватническую войну точно к торжественному открытию Олимпиады. Наверно, фюрер Саакашвили думает: 'Может, этого нападения не заметят?' Супер! Грузия хочет в НАТО, тогда наши мальчики из бундесвера скоро смогут воевать с Россией. Для этого случая реальной опасности бундесвер обучался 35 лет. Спасибо Грузии за эту новую войну!
Oliver, 08.08.2008, 07:31 Uhr: США деньгами и оружием поддерживает Грузию. Естественно, США признает правоту Грузии. У Саакашвили есть хорошие контакты с господином Джорджем Бушем. Итак, это новая игра США.
R.Greiler, 08.08.2008, 08:22 Uhr: Американский друг на марше? Буш просто не может остановиться в подкапывании и окружении России. Они хотят оставаться любой ценой единственным всемирным шефом. Медведев сделал много мирных предложений сотрудничества (северная ось, новое Бреттон-Вудское соглашение), но недавно он сказал, что если янки хотят и дальше оставаться единственным всемирным шефом, то русские прекратят обсуждения по всем вопросам, которые важны для янки. У 'Фанни Мэй' и 'Фредди Мак' есть наибольшие долги перед Китаем и Россией, и я отнесусь с пониманием, если Россия и Китай продадут ценные бумаги этих фирм и тем самым, приведут экономику США к коллапсу и опустят доллар.
shorsh meint, 08.08.2008, 09:04 Uhr: Грузия нарушила олимпийское перемирие и начала давно подготовленную армейскую кампанию против одной из самых слабых мятежных республик - Южной Осетии. Это было грубейшей ошибкой Тбилиси. Так как акция по "восстановлению конституционного порядка", согласно юридическому и дипломатическому наименованию боя вокруг Цхинвали, приведет к совсем другим последствиям, чем те, что вспыльчивые люди в Грузии стремятся достичь. Война кончится как региональным, так и международным крахом.
Benz, 08.08.2008, 09:06 Uhr: Ну вот, лакей Вашингтона, примерный демократ Саакашвили, без колебаний начал новую войну на Кавказе, чтобы сбылась его мечта о великом грузинском рейхе. А то, что он нагружает при этом нищую страну высокими армейскими расходами, ему безразлично.
Bogeyman, 08.08.2008, 09:29 Uhr: Так же как в случае с Политковской, которая была убита за один день до посещения Путиным Германии, США умудрились вновь ввести в действие своих подручных как раз к Олимпиаде. Только получилось глупо, потому что преобладающая часть немцев поняла, что за этой войной кроются американские интересы по окружению (России).
BlackDragon, 08.08.2008, 09:42 Uhr: @REGULA: Что делает ЕС? Объединенные Нации? Ничего. Они говорят только, что все должны себя сдерживать... и почему? Так как США стоит на стороне Грузии, так как там как раз проянки президент у власти... Почему Россия стоит на стороне Южной Осетии? Так как там 90% - это граждане России! Почему признавали независимость Косово? Потому что этого хотели США... (это признание было исключением) и почему не признается независимость Южной Осетии? Так как США этого не хотят, так как это ослабило бы Грузию (проянки страну)... Следовательно, ОБЪЕДИНЕННЫЕ НАЦИИ / ЕС должны однажды отвернуться от США. И это было бы правильно и тогда были бы одинаковые правила для всех (с независимостью)! Я не хочу быть обкаканной марионеткой США! (Ничего против США, но против правительства и их политики мира / войны...)
prowestlich heißt Krieg, 08.08.2008, 09:59 Uhr: Великолепно! Эта опять инсценированная Западом как раз к Олимпиаде война должна помочь победить, пожалуй, сразу двух противников: Россию и Китай. Прозападные дезолаты, естественно, потирают руки в невиновности, все для прав человека! Бедные грузины, вы идете у этих преступников на поводу.
'Wenn Alle untreu werden...', 08.08.2008, 10:22 Uhr: Теперь НАТО и США должны были бы вмешаться, чтобы помочь осетинам! Помогали же косовским албанцам в борьбе против Сербии? Итак, за Свободную Южную Осетию!! (Этот президент в Грузии родственник Милошевичу??)
Ottox, 08.08.2008, 10:27 Uhr: Грузия начинает войну, бросает бомбы на стремящийся к независимости народ, все это во время олимпийских игр. И все, что западным средствам массовой информации приходит в голову, это обрушиться на Россию за поддержку южных осетин, в то время как в Косово, Тибете и т. д. при самых незначительных мерах против сепаратистов они кричат 'Караул!'. Уверен, сам Геббельс проглотил бы язык.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница