КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Возможна ли демократия в России? Следующая тема
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
 21  22  23  24  25 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ »» ПРОСТО LIVE »»» Политика »»»» Возможна ли демократия в России?

Нужна ли Вам демократия?  

Автор
Сообщение
SweN
помощник шамана
На форуме:
16 лет 3 месяца 16 дней
Посты: 1506
Откуда: Лухмановская
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 28/01/2010, 18:58 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Gadgets , цитата:
Россия — слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей.

Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется...

__________________________________
Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
little cat
старейшина
На форуме:
16 лет 7 месяцев 4 дня
Посты: 1150
Откуда: святоозерская, 4
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 28/01/2010, 18:58 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
возможна ли в России демократия? = Есть ли жизнь на Марсе?
вечные вопросы....

__________________________________
Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 5 месяцев 28 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 01/02/2010, 16:16 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Рабы ОМОНа, статья о понимании демократии в МВД:
Рабы ОМОНа
Бойцы ОМОНа рассказали, в чем суть бизнеса под названием "охрана общественного порядка"

Рабы ОМОНа. В элитном Отряде милиции особого назначения ГУВД Москвы — нештатная ситуация. В подразделении, главная задача которого — подавлять уличные протесты граждан, зреет бунт. Письма-разоблачения уже ушли в администрацию президента и Генпрокуратуру. А бойцы 2-го батальона пришли в редакцию — рассказали, как зарабатывает милицейское начальство, в чем суть бизнеса под названием «охрана общественного порядка» и как разгоняются «марши несогласных»

144-05-01.jpg
После командировок в Чечню бойцы ОМОНа получают медали, которые приносят
плюс 2% к пенсии

«Если уж завелась крыса, то она завелась» — так прокомментировал ситуацию, сложившуюся во 2-м батальоне, начальник московского ОМОНа генерал Вячеслав Хаустов (его слова The New Times передали через пресс-службу — от официальных заявлений ГУВД отказалось).
А ситуация следующая. «Крысы», то есть бойцы 2-го батальона ОМОН ГУВД Москвы, обратились к Дмитрию Медведеву с письмом: «Мы можем работать по 10–15 дней подряд, по 17–20 часов в день без обеда. (...) Командир батальона полковник милиции Евтиков С.А. с одного сотрудника требует в конце смены трех задержанных, если их нет, то сотрудник лишается премии или мэровской надбавки к зарплате. (...) Полковник Евтиков создал в батальоне свою незаконную подработку. (...) Как часто выражается полковник Евтиков, «вы рабы и должны делать то, что я хочу». Список претензий можно перечислять еще долго. Письмо подписали Алексей Волнушкин, Андрей Стручков, Алексей Попов, Сергей Таран, Михаил Потехин. Всего около десятка человек, прапорщики и старшие сержанты. Копии письма направили также в Департамент собственной безопасности МВД, Генпрокуратуру, администрацию президента, начальнику ГУВД Москвы Владимиру Колокольцеву, командиру отряда генерал-майору Вячеславу Хаустову, начальнику МОБ ГУВД генералу Вячеславу Козлову. В ответ — тишина.

Но бойцы ОМОНа молчать более не намерены. Вот их рассказ, который был записан в редакции The New Times:

144-04-02.jpg

"Нам не нужны москвичи, они задают слишком много вопросов.
Нам нужны иногородние, верные и тупые"

Отряд милиции особого назначения (ОМОН) создавался для выполнения опасных заданий в городских условиях. Для захвата и ликвидации особо опасных преступников. Но операции по захвату преступников ушли в историю вместе с 90-ми годами. Приоритетные задачи бойцов изменились. Как? Вот пара примеров. В конце прошлого года в ресторане неподалеку от ЦУМа Дмитрий Медведев решил устроить неформальный обед для высокопоставленного иностранного гостя. Нам тот обед обошелся в четыре дня, ровно столько мы дежурили возле ресторана. ОМОН снизу, ФСО — по крышам. По телевизору обед показали, а наши четыре «Урала», припаркованные тут же, нет. Прокляли мы тогда этот его обед. А он (президент) — довольный. Видели его, как эту стенку. Мы стояли на другой стороне дороги. Но перекрытия по случаю приезда высоких гостей для нас все же редкость. Три наших наряда постоянно стоят у Кремля, один — на площади у мэрии на Тверской, 13. Один всегда в резерве — на случай чего-то непредвиденного. Постоянный патруль дежурит на Манежной площади. Если человек что-то нарушил, совершил мелкое хулиганство или преступление, его надо задержать, доставить в УВД «Китай-город», оформить. А если человек ничего не сделал, за что его оформлять? Но один сотрудник должен за смену троих задержать. Если их нет, нарисуй, но чтобы отчет в ГУВД выглядел красиво. В итоге в УВД «Китай-город» бомжи оказываются по 12 раз за неделю — за мелкое хулиганство. И никакие слова об отмене «палочной системы» ситуации не меняют. В 2008 году московский ОМОН якобы задержал, доставил и выписал штрафы 40 тыс. граждан. Это небольшой город в провинции! В начале 2009 года было селекторное совещание, где сказали: «В этом году должны оформить никак не меньше 40 тыс.» Лет через 10 пол-Москвы оформим.
Не выполняешь план, отказываешься делать приписки — теряешь часть зарплаты. Наш командир батальона полковник Сергей Евтиков говорит: «Если у вас не будет задержанных, вы не будете получать полноценную зарплату». Зарплата сотрудника ОМОНа — 15–16 тыс. рублей. Плюс надбавка от мэра Москвы 10 тыс. рублей. Вот этой надбавки и лишают. Для приезжих 26 тыс. — деньги весьма приличные, а москвичей у нас очень мало. Полковник Евтиков еще в 2005 году сказал: «Нам не нужны москвичи, они задают слишком много вопросов. Нам нужны иногородние, верные и тупые». Иногородние послушнее, они живут в общежитии, то есть зависимы от начальства, а значит, лишних вопросов задавать не будут.
Тупыми, тут полковник прав, руководить проще. Да и много ли надо ума, чтобы махать резиновой палкой? Что нам — бомбу разминировать или террористов захватывать? Две тысячи человек (бойцов ОМОНа. — The New Times) в Москве, основная задача которых — махать дубинкой. К нам приезжают французы опыт перенимать — они так не могут арабов разогнать в Париже, как мы здесь, — и удивляются: 2 тыс.— это же целая воинская часть, куда вам столько? А есть ведь еще подмосковные части: подольский ОМОН, щелковский, которые курирует лично министр внутренних дел.

144-06-01.jpg

"Разнесите этот рынок. Вам добро дают "


Наш командир и его заместители так себя дискредитировали — натуральные «оборотни в погонах», что один из нас полковнику Евтикову сказал: «Вы недостойны носить звание полковника милиции». В 2008 году в Департамент собственной безопасности пришла жалоба — в отряде было 9 офицеров с липовыми дипломами. Диплом физкультурного техникума в Новомосковске можно было купить у комбата за 22 тыс. рублей. Чтобы стать командиром роты, надо заплатить комбату $5 тыс. Зарплата, по словам тех, кто платил, после этого вырастает в 4 раза, с 25 до 100 тыс.
Батальон превратили в структуру по зарабатыванию денег. Конфликт с руководством вышел в открытую стадию после того, как весь наш взвод отказался разгонять митинг местных жителей у торгового центра «Москва», куда перебрались после закрытия торговцы с Черкизовского рынка. Выезд ОМОНа на рынок был проплачен. Приезжаем, к нам выходит человек в гражданском и говорит: «Я начальник службы безопасности. Ребят, сейчас придут местные жители протестовать против рынка. Ваша задача: ломать плакаты, женщин и детей не трогать, а мужиков затаскивайте прямо к нам на территорию». Никаких бумаг, приказов, распоряжений начальства у нас не было, мы вышли всей гурьбой и спрашиваем: «Ты кто? Начальник? Где хоть какие-нибудь документы?» Обычно, когда мы едем на митинг, у нас написано: «Несанкционированный митинг. Заявлено столько-то человек». А здесь ничего не было. Наш офицер, старший лейтенант Андрей Чекланов, начал звонить по инстанциям. В местном ОВД удивились, приехал начальник криминальной милиции: «Я даже не знал, что у меня на территории ОМОН». Потом приехали из местной прокуратуры: «Вы что здесь делаете?» Нас убрали в сторону, на окраину рынка. Приехало все наше руководство. Мат-перемат на старшего, на следующий день полковник Евтиков отбирает у него удостоверение, говорит: «Ты такие деньги испортил, дурак». Старший лейтенант был уволен.
Выяснилось, что наряды ОМОНа у рынка стояли уже неоднократно. Деньги (администрацией рынка) не раз заносились. Просто в этот день пришла наша очередь ехать, а у нас во взводе молодых и глупых нет. Самые молодые отслужили уже по три года, а шестеро уже пенсионеры. В ОМОНе же как: 13 лет — ты пенсионер. То есть люди мы опытные, сами знаем, что мы должны, какие документы должны быть, когда мы выезжаем, зачем нам подставляться? Была такая история после погрома на Петровско-Разумовском рынке. В 2008 году был конфликт между руководством округа и коммерсантами, тогда полковник Евтиков приказал: «Разнесите этот рынок. Вам добро дают». Омоновцы радостные с кувалдами бегали, разносили рынок, приказа кого-то задерживать не было. Потом стороны договорились, а на одного из омоновцев уголовное дело возбудили. Ему наш полковник сказал: «Увольняйся. Ты вор, а вор мне не нужен». Но он выполнял приказ!

"Грузинского вора в законе охраняем:
ему нравится, что в 90-е его ОМОН
с РУБОПом прессовали, а теперь охраняют"

Каков прейскурант услуг ОМОНа?
Что сколько стоит?

В каждом случае все индивидуально. Как договоритесь. С коммерсантом может договориться сам командир батальона Евтиков, может командир роты, а может боец прийти и сказать: «Я тут договорился шаурму поохранять. Можно? Платить буду 2 тыс. в день». В Измайлове один наш коллега так перед гостиницей шаурму и охранял. Но это мелочь. На Рублевском шоссе, например, наш батальон восемь коттеджей охраняет. Завод в Филях. На Арбате есть офис одного грузинского вора в законе, его тоже охраняем. Сейчас он бизнесмен, и ему нравится, что в 90-е его ОМОН с РУБОПом прессовали, а теперь охраняют. Два джипа с ОМОНом за ним катаются. Он с нашим полковником напрямую договаривался, за одного человека платит ему 12 тыс. рублей в день, из них бойцу достается 1500. Раньше на такие «задания» и табельное оружие выдавали. Вот применишь ты его, как потом объясняться будешь? Поэтому со временем табельное оружие выдавать перестали и специально для таких дел стали переодевать сотрудников из синей в черную форму, но тоже с нашивками «ОМОН». А чтобы прикрыть себя, начальство взяло с каждого рапорт: «Преду­преждены о недопустимости заниматься коммерческой деятельностью» — и заранее каждый новый боец пишет рапорт об увольнении без даты, они у полковника Евтикова в сейфе хранятся. Если что, человека увольняют задним числом, и начальство уже ни при чем — ведь это больше не сотрудник ОМОНа.
Буквально на днях один коммерсант пробился к министру Нургалиеву и показал ему фотографии тех, кто захватывал его офис. На фото — сотрудники 2-го батальона. Министр дал поручение провести проверку, но на том все и кончилось. Кто станет прикрывать выгодный бизнес? «Газель» московского ОМОНа на рейдерский захват стоит 50 тыс. рублей. Задача обычно простая: вламываемся, выбиваем дверь, всех людей из помещения убираем. Компьютеры, технику когда просто выкидывают, когда сами сотрудники разграбляют. После этого держим помещение, пока не пришел новый владелец. В районе Фили-Давыдково мы так однажды брали завод, дежурили у него с сентября по февраль, пока все имущественные вопросы не были урегулированы.

144-07-01.jpg
Командир пообещал выполнить любую задачу: бойцы задерживают ветеранов ВОВ
на «Марше несогласных»

Вопросов никто не задает, за четкое выполнение задачи награждают. Двоим заместителям Евтикова досрочно дали подполковников. За что дали? Один из них, подполковник Иванов, на МКАДе, в Химках, на площади у трех вокзалов с проституток деньги собирает. Все эти точки крышует московский ОМОН. Иногда «субботники» устраивают, чтобы девочки приехали на базу и офицеров в кабинетах развлекли. В Строгине все квартирные «точки» проституток под московским ОМОНом. Там наша база рядом, и наряд в любой момент может выехать, если клиенты буйные или платить отказываются.
ОМОН берется и за сопровождение грузов. Наши бойцы с фурами вплоть до Владивостока ездили. Когда Черкизовский рынок закрывали, обеспечивали транспортировку фур в тот самый ТЦ «Москва». Вывезти фуру с товаром в сопровождении ОМОНа обходилось в 100 тыс. рублей. Никакого товара никто не уничтожал, никаких зачисток и задержаний мы не проводили. Только в первый день конфликта к нам из районного отдела ФМС пришли коллеги: «Найдите нам 30 нелегалов для отчетности». Так это проще простого, у нас около полутора тысяч этих нелегалов было. Мы еще удивились с ребятами, когда Владимир Путин говорил о зачистке Черкизона. Никто ничего не зачищал, понятное дело, и контрафакт уничтожать никому в голову не приходило.

144-08-01.jpg
"Если на митинге есть плакаты, где написано плохо
про МВД, Медведева, Путина, — надо ломать сразу"

Почему, несмотря на все сигналы снизу, полковника Евтикова не снимают? Потому что в свое время он сказал курировавшему ОМОН заместителю министра Михаилу Суходольскому: «Мы готовы выполнить ЛЮБУЮ поставленную вами задачу». Поэтому он на хорошем счету. Поэтому именно наш 2-й батальон разгоняет «марши несогласных», «русские марши», пенсионеров. Вспомните «Марш несогласных» в декабре 2008 года, когда советские ветераны разных войн вышли в Новопушкинский сквер. Мы выстроились, их рассекли, но старались не задерживать. А комбат старался: генералу 80-летнему* * На «марше» был задержан ветеран Великой Отечественной войны, председатель Союза советских офицеров генерал-лейтенант Алексей Фомин. так руку заломил, что в Тверское УВД вызывали скорую помощь. За это его Хаустов и Козлов любят. Он человек, как говорят в ОМОНе, «обезбашенный». Один ветеран тогда не мог в автозак зайти, он еле ходил. Вчетвером его загрузили, в УВД заносили на руках.
Если на митинге есть плакаты, где написано плохо про МВД, Медведева, Путина — надо ломать сразу. Товарища Лимонова вообще берут где увидят. Негласный приказ: увидишь — сразу задерживай. А потом операї сидят в отделе и думают, какую ему статью пришить. На базе есть специальная «доска почета». На ней и Лимонов, и Каспаров, и Касьянов. Регулярно собрания проводятся, где про обстановку в стране нам рассказывают. Есть на базе большой зал в подвале. Руководство всех собирает и объясняет, что «марши несогласных», «русские марши», гей-парады — все проплачено иностранными спецслужбами. Говорят, в стране все плохо, американские спецслужбы хотят развалить наше государство, поэтому и идут «несогласные» или геи, которые хотят опозорить Москву. В 2008 году мы 15 дней из-за гей-парада в усиленном режиме у каждой центральной станции метро дежурили. Наш взвод постоянно попадал здание ФСБ охранять. Они очень боялись, что геи именно тут выйдут. Так боятся всего, а включишь Первый канал или Второй — все хорошо в стране.
Перед выездом на каждый митинг нас инструктируют: что за партия, за что она выступает. Вот в 2005 году разгоняли митинги против монетизации льгот. Мы рассекаем толпу и думаем: «У нас тоже бесплатный проезд на электричке, метро, трамвае отобрали...» Или вот, например, 31 декабря (2009 года) Лимонов выводил людей на Триумфальную площадь. Поступил приказ: зачистить. Сотрудник не будет задавать вопросов, он что — должен интересоваться, митингующий вы или случайный прохожий? Всех задержали, привезли в отдел. 31 декабря много прохожих было, туристов, которые на Красную площадь шли. Случайных зевак. Взяли парня с девчонкой, они из Воронежа погулять приехали, сам Евтиков долго им объяснял, чтої они нарушили, а они так и не поняли. Чтобы разогнать «Марш несогласных», посылают обычно человек по 300–400. Плюс отделы документирования и видеонаблюдения, мы их называем «нахлебники». Все офицеры. Они ходят в гражданке, вклиниваются в толпу и передают, кто где находится и кого брать.
В Кремле боятся народного волнения, «маршей несогласных». Мы на них даже шахматиста Гарри Каспарова задерживали. Немцова задержали как-то, а он на нас орать: «Я засужу вас!» Кого ты засудишь? С Каспаровым хоть весело: посадили его, он ничего — спокойно с ним поговорили, а Немцов угрожал. Касьянова тоже «убирали». Да что там говорить, если немецкому журналисту нос разбили — и никому ничего не было. По журналистам указание: не давать снимать. Перед митингом командир батальона перед строем объясняет: «Журналисты будут — убирайте их аккуратно». Это сейчас начали аккуратно, а раньше... Был случай, когда журналист снял хороший материал, так специально человека переодели в штатское, и он толкнул журналиста так, чтобы у него упала камера. А другому журналисту голову разбили, когда в «Урал» его грузили. Наказан был кто-нибудь? Не было ни одного случая, чтобы сотрудника наказали.

"Наш взвод постоянно попадал здание ФСБ охранять.
Они очень боялись, что геи именно тут выйдут"

Но ведь привлекали омоновца, который на митинге российский флаг сломал.

Если на митинге есть плакаты, где написано плохо про МВД, Медведева, Путина, — надо ломать сразу Если бы его не сфотографировали, ничего бы не было. По собственному желанию он уволился и в другом отделении милиции восстановился. Его вызвал генерал Хаустов, по-хорошему просто сказал: «Напиши рапорт по собственному».
Последний антифашистский марш на Чистопрудном бульваре тоже наш 2-й батальон разгонял. Мы на этом специализируемся. Когда во Владивостоке протесты были, наш отряд не успел собраться (эмвэдэшный «Зубр» был оперативнее), а то и в Приморье мы бы полетели. Была тревога, когда война в Южной Осетии началась, но там силами 58-й армии справились, и без нас людей хватало. В апреле 2009 года, когда начались беспорядки в Кишиневе, наш полковник в ночи тоже объявил построение и отрапортовал, что бойцы готовы к отправке. Но в Кишинев в итоге спецназ «Рысь»* * Спецподразделение в структуре центрального аппарата МВД. полетел.
Была надежда, что с приходом нового начальника ГУВД ситуация в ОМОНе изменится, но Пронин хотя бы мог выслушать рядового сотрудника, а новый офицеров наглухо прикрывает. Те из нас, кого уже зачистили, попробуют восстановиться через суд. Но вот какая история: наши ребята охраняют судей Мосгорсуда, наш полковник Евтиков приехал туда недавно и попросил: «Тут к вам жалоба придет от четырех наших сотрудников. Плохие ребята. Не надо их восстанавливать».

144-09-01.jpg
Сломавший российский триколор омоновец уволился по собственному желанию и без проблем
восстановился в другом отделе милиции

P.S. Генерал Хаустов пригласил The New Times лично ознакомиться с работой ОМОНа. Корреспонденты The New Times не раз знакомились с жесткими методами бойцов ОМОНа, освещая митинги и демонстрации на улицах Москвы, и с удовольствием принимают приглашение генерала Хаустова, если, конечно, оно останется в силе после публикации этого материала.

ОМОН в Чечне

Что делает ОМОН в Чечне в мирное время? Охраняет начальство. Вы видели по телевизору этого зажратого Еделева (заместитель министра Аркадий Еделев курирует действия МВД на Кавказе. — The New Times)? Его убивать никто не хочет, а у него три кольца охраны. Он еле ходит. Его увольнять надо давно. Дачу отгрохал себе, а бойцы у него «Ролтон» едят и тушенку. А с Кадыровым пьет коньяк. К командировке готовимся два месяца, ездим на полигон. Нам выдают по 60 ­патронов, а расписываемся мы, будто получили 120. Остальными боеприпасами налево торгуют. Едем в командировку. Получаем на руки командировочные. В 2005 году с нас брали 1500 рублей на форму нам же, из наших коман­дировочных, мотивируя это тем, что на складе нет формы. Ехал старший офицер, заместитель Евтикова, якобы покупал нам форму. На самом деле он получал ее на складе. Приезжаем в Чечню. Нас ставят на довольствие. Положено на человека столько-то мяса, столько-то рыбы и так далее. Всего этого мы не получаем. Командировка — 6 месяцев, два раза за эти 6 месяцев к нам приезжает командир батальона и привозит гуманитарную помощь от разных коммерсантов. За каждый заезд ему благодарности, медали, новичкам он говорит: «Я был в Чечне 38 раз!». Да, был, гуманитарку привозил. Приходит поезд, там контейнер сока, майки... В 2007 году привезли от фирмы Nivea бритвенные принадлежности. Мы их перегрузили на «Урал» с надписью «ОМОН ГУВД города Москвы» и отвезли на рынок в Грозный. Все продали. Никто не видел ни Nivea, ни трико, ни маек, ни сока J7, ни водки «Путинка». Выгодно ОМОН в Чечне держать. Ведь выделяется еще солярка. Каждый день 2–3 «Урала» в боевой готовности. Если что-то случается, мы должны выдвинуться. Никуда никто не выдвигается, а по документам выходит, что ездим. В 2005 году солярки ежемесячно продавалось военными на 30 тыс. рублей местным жителям. Вячеслав Хаустов получил генерала в поезде. Вез нас в Чечню и кому-то наверху, видимо, сказали: «Хаустов воевать поехал». В поезд садился полковником, ночь проспали, на следующий день выдают водку, говорят: «Хаустов генерала получил. На войну едет». Он уже ходит в генеральских погонах. Приезжаем, Еделев плакал, встречая его. Обнимались, как друзья. Еделев ему подарил шапку каракулевую. Два генерала сели, попили коньячку. Один жаловался, как в Москве тяжело, другой — как плохо в Чечне. http://newtimes.ru/articles/detail.php?ID=14721

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
SweN
помощник шамана
На форуме:
16 лет 3 месяца 16 дней
Посты: 1506
Откуда: Лухмановская
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 01/02/2010, 17:15 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
Рабы ОМОНа

Вот интересно, когда же настанет светлый момент? Представьте: ОМОН не пинает ногами Немцова и прочих "несогласных", а встает с ними в одну цепь и тоже скандирует "Защитим нашу Конституцию"!! Или даже "Путина - в отставку" ой, чего это я? заносит...

__________________________________
Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
little cat
старейшина
На форуме:
16 лет 7 месяцев 4 дня
Посты: 1150
Откуда: святоозерская, 4
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 01/02/2010, 17:44 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  SweN , цитата:
"Защитим нашу Конституцию"!!

это не проплачено.... а простые бойцы обязаны выполнять приказ начальства...

  SweN , цитата:
когда же настанет светлый момент?

тихий голос здравого смысла подсказывает: "никогда"

__________________________________
Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 5 месяцев 28 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 01/02/2010, 17:45 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  SweN , цитата:
ой, чего это я? заносит...

Да было, что-то подобное лет эдак 19 назад. Может повторится...а?

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
SweN
помощник шамана
На форуме:
16 лет 3 месяца 16 дней
Посты: 1506
Откуда: Лухмановская
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 01/02/2010, 18:06 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  little cat , цитата:
это не проплачено.... а простые бойцы обязаны выполнять приказ начальства...

Да иногда вот смотришь фильмы "потенциального противника" - там не то что офицеры - рядовые иногда задумываются над сущностью приказов. Тем более когда речь не о войне, а об избиении мирных невооруженных сограждан.
Конечно, все это - вранье и пропаганда. Только вот те, кто живет там - не ржут истерически, видя честного полицейского в кино (честный - в том числе от слова "ЧЕСТЬ")...
З.Ы. Оказывается, количество уехавших в последние годы - чуть ли не больше, чем в 90-е (за аналогичные сроки).
З.З.Ы. Феерически выглядела картина, как мент-полковник выводил Людмилу Алексееву из кучи-малы. Рядовому менту не доверили, что характерно. Видать, боялись, что прибьет он ее нафиг - "не от страха, а от лютой ненависти"

__________________________________
Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
Iriska*
старший шаман
На форуме:
16 лет 8 месяцев 26 дней
Посты: 4399
Откуда: Рудневка, 3
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 01/02/2010, 18:06 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Как-то приехала в очередной раз в Москву подруга моей подруги, шведка, работающая в институте Швеции в Стокгольме, есть у них такой, спрашиваем:
- зачем на этот раз.
- читать лекции офицерскому составу МВД о правах человека.
Мы с моей подругой посмеялись, Ан не поняла. Ох и наивные эти шведы

__________________________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 5 месяцев 28 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 01/02/2010, 18:10 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  SweN , цитата:
Конечно, все это - вранье и пропаганда.

Вне всяких сомнений, человеконенавистническая буржуйская сущность подлых подстилок империализма известна всем!

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
little cat
старейшина
На форуме:
16 лет 7 месяцев 4 дня
Посты: 1150
Откуда: святоозерская, 4
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 01/02/2010, 19:56 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
то, что случилось 19 лет назад сейчас совершенно невозможно... да и прежде чем ломать что-то старое, нужно придумать что-то новое.... а то строили демократию 19 лет, а построили аналог КПСС и новые пятилетние планы....
кстати, нас теперь на работе обязывают проводить экстренные собрания сотрудников для обсуждения очередного послания президента федеральному собранию, протоколировать это и у руководства подписывать....
а Вы о демократии говорите....

__________________________________
Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
SweN
помощник шамана
На форуме:
16 лет 3 месяца 16 дней
Посты: 1506
Откуда: Лухмановская
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 01/02/2010, 20:01 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  little cat , цитата:
кстати, нас теперь на работе обязывают проводить экстренные собрания сотрудников для обсуждения очередного послания президента федеральному собранию, протоколировать это и у руководства подписывать....

Я Вам не скажу за всю Одессу... Но когда я работал в подобном месте (платили хорошо, но президента и проч. надо было - БУРНО одобрять), очень помогало посылать нафиг Меня, правда, за несколько лет один раз подловили и лишили премии - но тихих и покорных лишали премий раз в полгода Так что - свободу надо воспитывать в себе самом... А то детям стыдно будет рассказать - что вот мол, принудили меня, бедного, буквально с автоматом прям подошли - и давай принуждать...

__________________________________
Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
little cat
старейшина
На форуме:
16 лет 7 месяцев 4 дня
Посты: 1150
Откуда: святоозерская, 4
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 01/02/2010, 20:15 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  SweN , цитата:
в подобном месте

Вы работали в системе высшего образования???

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

п.с. а премии лишают всю кафедру.... а не конкретного сотрудника

__________________________________
Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
starvuk
Колдун
На форуме:
17 лет 11 месяцев 14 дней
Посты: 4951
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 01/02/2010, 21:22 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  little cat , цитата:
премии лишают всю кафедру.... а не конкретного сотрудника

"... Земле ведь всё едино: апатиты и навоз."

__________________________________
Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
Gadgets
старожил
На форуме:
14 лет 7 месяцев 28 дней
Посты: 408
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 01/02/2010, 22:03 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  SweN , цитата:
президента и проч. надо было - БУРНО одобрять

а мы с коллегами на работе телек включаем и слушаем послание президента,
я что то делаем не так ?
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
little cat
старейшина
На форуме:
16 лет 7 месяцев 4 дня
Посты: 1150
Откуда: святоозерская, 4
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 02/02/2010, 09:01 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Gadgets , цитата:
а мы с коллегами на работе телек включаем и слушаем послание президента

а потом долго и активно обсуждаете, в какой чудесной стране мы живем, какие у нас грамотные руководители и что скоро наконец настанет светлое будущее, к которому на приведет наша светлая партия.... сколько единомышленников!!!!!!

__________________________________
Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 5 месяцев 28 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 02/02/2010, 11:20 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Цитата:
Ст.29 ч.5. Конституции РФ.
Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
21-го января я побывал на записи передачи «Народ хочет знать», которую показывают по ТВЦ пятничными вечерами. Тема программы была посвящена модернизации избирательной системы и была приурочена к предстоявшему на следующий день заседанию Госсовета по политической реформе.
В соответствии с традицией передачи перед ее началом и после ее завершения в аудитории проводится голосование. И надо отметить, что зрителей набирают из представителей совершенно разных профессий, возрастов, социальных слоев и т.п. Публика собирается достаточно репрезентативная.
Сначала на голосование был поставлен вопрос «Считаете ли вы хорошей существующую в нашей стране избирательную систему?». Никто в зале не подтвердил столь смелое предположение. Проводившая голосование дама слегка оторопела, но не сдавалась: «Тогда поднимите руку те, кто считает честными последние выборы». В зале раздались саркастические смешки, и опять никто не поднял руку. Тут ответственное за голосование лицо перепугалось не на шутку, на нее жалко было смотреть. «А кто на последних выборах голосовал за «Единую Россию»?» с последней надежной в голосе спросила она. Из около ста собравшихся только один сознался в столь смелом поступке. В зале раздался издевательский для партии власти хохот.
«Не может быть!», воскликнула перепуганная телесоциолог и принялась совещаться с приближенными: что же им делать с полным залом экстремистов-революционеров. То ли по-тихому сигнализировать в ФСБ, то ли немедля оцеплять ОМОНом телестудию.
Но угроза потери работы, видимо, взяла верх над стремлением проявить подобострастную лояльность. Коллективный разум родил спасительный вопрос. «Кто считает, что если бы не было фальсификаций на выборах, то их результат был бы принципиально иным?». Теперь мнение аудитории разделилось, хотя и все равно не в пользу власти. Больше половины было убеждено в существенном воровстве голосов избирателей.
Не изменилась пропорция и к концу программы. Правда, это не помешало ведущей Кире Прошутинской огласить зеркальные итоги. На это публика отреагировала дружным гулом недовольства и возмущенными криками «Наоборот!» Кира Александровна сначала извинилась за допущенную оплошность и даже зачитала на камеру реальный исход голосования, но в итоге в эфире все же были озвучены нужные результаты голосования, а не настоящие.
В качестве главных дуэлянтов были приглашены глава ЦИК Чуров и один из руководителей "Правого дела" Нечаев. Когда, отвечая на вопросы ведущей, Чуров стал расхваливать свое ведомство и его безупречную работу, в зрительном зале раздавался такой громкий смех, что телевизионщики злобным шепотом настоятельно попросили присутствующих больше не смеяться. Впрочем, находчивые режиссеры программы и тут нашли верный способ выдать желаемое за действительное. При показе передачи по ТВЦ сразу после юмористической реплики гаранта честности выборов ловкие монтажеры поставили бурные аплодисменты вместо смеха.
На самом деле эти аплодисменты предназначались Нечаеву, который аргументированно, но не слишком лестно отзывался о нашей избирательной системе. Его высказывания бдительные телеадминистраторы решили вырезать от греха подальше. Ведь все мы помним до чего во времена Перестройки довели страну подобные словесные вольности. Сегодня кто-то разоблачит фальсификаторов народного волеизъявления, а завтра страна развалится. Так что эту оранжевую чуму благонадежные блюстители единомыслия решили не пускать за порог телестудии и на корню пресекли опасное безобразие.
(Хотя, по большому счету, именно ложь и погубила СССР. Наступаем на те же грабли.)
Когда дело дошло до вопросов из зала Ольге Власовой (http://lalaolga.livejournal.com/) тут же отключили микрофон только за то, что она посмела представится активистом партии "Яблоко". До этого различным хунвейбинам беспрепятственно дозволялось называть себя членами всевозможных охранительных организаций.
Под занавес передачи приглашенные дуэлянты успели обсудить крамольное голосование в студии, которое выявило лишь одного сторонника "партии и правительства". Но любые упоминания об этом досадном недоразумении были тщательно вырезаны из эфирной версии. И не удивительно. Ведь в противном случае для любого телезрителя ключевой вопрос программы («Кто считает, что если бы не было фальсификаций на выборах, то их результат был бы принципиально иным?») становился риторическим. Уж слишком большая разница получилась между официальным одобрямсом "руководящей и направляющей" партии на выборах в Мосгордуму и реальным мнением москвичей.
Вот такая у нас свобода слова... http://ed-glezin.livejournal.com/94626.html



__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
Fani
старожил
На форуме:
14 лет 6 месяцев 18 дней
Посты: 449
Откуда: КОЖУХОВО
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 02/02/2010, 19:07 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  little cat , цитата:
нас теперь на работе обязывают проводить экстренные собрания сотрудников для обсуждения очередного послания президента федеральному собранию, протоколировать это и у руководства подписывать....
а Вы о демократии говорите....


__________________________________
Цветотерапия - восстановление здоровья без лекарств.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
little cat
старейшина
На форуме:
16 лет 7 месяцев 4 дня
Посты: 1150
Откуда: святоозерская, 4
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 02/02/2010, 22:06 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Fani , цитата:
  little cat , цитата:
нас теперь на работе обязывают проводить экстренные собрания сотрудников для обсуждения очередного послания президента федеральному собранию, протоколировать это и у руководства подписывать....
а Вы о демократии говорите....


сама второй год в шоке....

__________________________________
Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
SweN
помощник шамана
На форуме:
16 лет 3 месяца 16 дней
Посты: 1506
Откуда: Лухмановская
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 03/02/2010, 00:43 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  little cat , цитата:
Вы работали в системе высшего образования???

А там уже стали много платить???
Я имел в виду "работал в бюджетной конторе, где хорошо платят, а работать не надо и даже вредно"
  Gadgets , цитата:
а мы с коллегами на работе телек включаем и слушаем послание президента,
я что то делаем не так ?

Ну и как - нравится? вообще говорят, что это вредно - когда слышишь одно, а видишь - другое. Такое 20 лет назад было в стране - кончилось хреновато. Когда Путин говорит о главенстве Конституции - тут в истерический припадок от смеха можно впасть. Ну там не к ночи упомянутую свободу слова еще вспомнить можно.
Кстати, про Калининградский митинг протеста ни в одних новостях не говорили, по-моему. Про разгон и аресты 31-го в Москве - только на Евроньюс. Прочие госканалы бурно обсуждали снегопады в Европе и прочую муть.

__________________________________
Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 5 месяцев 28 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 03/02/2010, 00:52 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Вот ещё одна интересная статья, так..ничего нового, просто взгляд со стороны:
  Цитата:
Цифры не врут: Россия входит в пятерку стран, где совершается больше всего преднамеренных убийств. Хуже ситуация только в Колумбии, ЮАР, на Ямайке и в Венесуэле. Коррупция и неэффективность правоохранительной системы, как показывают исследования, — тому одна из главных причин. Каковы у нас шансы подняться со дна или как минимум не скатиться еще ниже — узнавал The New Times
У государства, как института, на самом деле не так много обязанностей. Заботиться о сирых и убогих. Устанавливать такие правила в стране, чтобы бедных было меньше, а способных обходиться без социальных костылей — больше: резкое социальное расслоение как в России и других странах печальной пятерки, когда с одной стороны — 2% супербогатых, посередине — пропасть, а внизу — массовая нищета, еще одна важнейшая причина роста преступности. Наконец, третья функция государства — обеспечивать общественную безопасность. Ибо купить себе индивидуальную защиту от криминала, даже если на то есть миллионы (тем более — если их нет), практически невозможно: наемного убийцу, как известно, никакая охрана не остановит. А если к тому же известно, что не поймают, не осудят, а если поймают, то можно и откупиться?
Цена
Однако, помимо перспективы быть убитым или ограбленным, дурная правоохранительная система — это еще и очень дорогое удовольствие и для государственного бюджета, и для налогоплательщиков, его наполняющих. Растущая вверх кривая преступности — это дополнительные расходы на милиционеров, следователей, на тюрьмы, лагеря, вертухаев и колючую проволоку, которые исчисляются миллиардами долларов (для США, например, это 2,1% ВВП ежегодно). Это потеря трудоспособного населения: вместо того чтобы создавать прибавочную стоимость, сотни тысяч людей учатся шить варежки в лагерях. Средний возраст убийц в России — 37 лет, насильников — 31, сидящих за грабеж — 28.* * Данные из совместного исследования Чикагского университета и Московского НИИ здравоохранения, основанного на изучении российского тюремно-лагерного населения за 1999 год. Это и низкая продолжительность жизни опять же среди самой трудоспособной части общества: риск быть убитым на улицах и в подъездах Отечества особенно высок у мужчин в возрасте 30–55 лет. А это, в свою очередь, сказывается на экономике: в странах Латинской Америки, например, издержки с этим связанные оборачиваются в ежегодные потери для континента от 7 до 13% их совокупного ВВП, а в отдельно взятой Колумбии, которая лидирует по уровню преступности на континенте, — почти 10%.* * Все цифры по Латинской Америке: Rodrigo R. Soares, Joana Naritomi: «Understanding High Crime Rates in Latin America. The Role of Social and Policy Factors», 2007. Другими словами, бедные становятся еще беднее и пополняют ряды криминала, а обеспеченные несут дополнительные расходы, дабы защититься от них: в Бразилии, например, где уровень смертности от насилия ниже, чем в России (34,4 на 100 тыс. населения против 49,9 в Отечестве), больше половины менеджеров и владельцев компаний назвали преступность главным ограничителем на развитие своего бизнеса.
Реформа оптом и в розницу
Иными словами, реформа российской правоохранительной системы, которую сегодня обсуждают все больше за закрытыми дверями и те, кто в ней лично заинтересован значительно меньше (ФСО, бронированные автомобили, закрытые поселки, охраняемые спецназом), чем рядовые российские граждане, — проблема животрепещущая для каждого из нас.
А вот случится ли она — большой вопрос. Между тем опыт таких стран, как Колумбия или Бразилия (не говоря уже о близкой нам Грузии), где сравнимый с Россией уровень коррупции, но, правда, демократии и свобод побольше, показывает, что сов­местные усилия властей и общества в этом направлении приносят сравнительно скорые и весьма ощутимые результаты. Так, в Боготе — столице Колумбии — через 10 лет с начала реформы (1994 год) число преднамеренных убийств сократилось в 4 раза, в Сан-Паулу (Бразилия) за 6 лет — на 79%.* * А 7 декабря 2007 года в столице Бразилии и вовсе был праздник: впервые за 50 с лишним лет за целые сутки не случилось ни одного убийства.
Шансы
Марк Галеотти, профессор Нью-Йоркского университета и автор книги «Организованная преступность в России и на постсоветском пространстве», особого оптимизма по поводу перспектив правоохранительной реформы в России не испытывает. С его точки зрения, тому мешают три главные причины: использование правоохранительных органов и милиции прежде всего в политических целях, коррупция, недостаток ресурсов, которые государство готово истратить на реформу.
«Кремль не заинтересован в какой-либо серьезной реформе милиции, которая превратила бы ее в эффективный и подчиняющийся закону институт, — считает он. — Лояльность милиционеров властям всех уровней — от Кремля до муниципалитетов — для них значительно важнее профессионализма. Не случайно численность ОМОНа, который активно используют для подавления уличного протеста, постоянно растет: если в 2003 году таких подразделений было 98, то в 2007-м — уже 121, которые насчитывают по стране более 20 тыс. бойцов». Профессор также отмечает, что заявленное в декабре 2009 года сокращение численности внутренних войск МВД, которые также в первую очередь предназначены для подавления беспорядков и протестов среди населения (со 184 тыс. до 170 тыс.), во-первых, несущественно и составляет всего лишь 7,6%, а во-вторых, случится совсем не скоро — к 2020 году, когда «то ли шах помрет, то ли ишак сдохнет». Что касается обещаний сократить на 20% численность МВД, то и это у профессора вызывает скорее печаль. Во-первых, утверждает он, проблема не в количестве милиционеров — в России их, по сравнению, например, с Великобританией, даже меньше чем нужно: в Соединенном Королевстве один полицейский приходится на 254 жителя, в России — один на 101, а в том, что они плохо обучены, мало получают, не имеют достаточно технических средств и до крайности коррумпированы. Не говоря уже о том, что число кабинетных милиционеров, перемещающих по кругу бумажки, зашкаливает, но они-то будут уволены в последнюю очередь. Галеотти вторит и преподаватель Сиракузского университета, автор готовящегося к публикации исследования «Государственное устройство и путинская Россия» Брайн Тейлор: «Российская милиция, — считает он, — унаследовала худшие черты советской: она рассматривает население скорее как угрозу, нежели как людей, которым должна служить. В свою очередь, население ей не доверяет и боится: именно поэтому столько преступлений даже не регистрируется». Тейлор также полагает, что авторитарный режим мало расположен к такого рода реформам. Есть, конечно, пример Сингапура, но это город-государство, к тому же унаследовавший традиции английской колониальной бюрократии с ее представлениями о служении государству и обществу.
Рыба гниет с головы
Наконец, оба профессора полагают, что рыба как гниет с головы, так и чистить ее надо с головы. «Успех реформы милиции во многом зависит от трех вещей, — говорит Галеотти, — авторитета и легитимности начальства, прежде всего министра, среди рядовых сотрудников, а Нургалиев, очевидно, таким авторитетом не обладает; настойчивого желания лидеров страны провести такую реформу, а кажется, что взгляды Путина и Медведева в этом вопросе не совпадают; наконец, серьезных усилий и ресурсов для того, чтобы очистить милицию от грязи, а это невозможно без того, чтобы идти на непопулярные среди офицеров меры: уволить старых, обучить и набрать новых». То есть сделать то, что было сделано Михаилом Саакашвили в Грузии. «Если Россия действительно хочет что-то изменить в МВД, то тогда надо убрать человека, который стоял во главе ведомства все последние годы, — это будет сигнал и всем остальным», — считает и Тейлор. Американские профессора нам, конечно, не указ. Но ровно то же самое The New Times говорили и рядовые милиционеры.
Вот, например: «Во-первых, милицейскую верхушку всю надо убирать — они все повязаны, назначают тех, кто выгоден. Тянут своих, круговая порука, родители готовят места для своих детей. Надо назначать начальников на конкурсной основе, чтобы во главе системы стояли профессионалы», — Вадим Смирнов, бывший инспектор ГИБДД Центрального округа Москвы.
Или вот: «Сокращение милиции надо начинать не с оперов, участковых и других сотрудников, работающих на земле. В то время как у нас в УВД СВАО у каждого заместителя личная секретарша в звании лейтенанта. В каждом отделении есть «мертвые души» — спортсмены, всевозможные инспекторы. С них и надо начать. При этом нужно увеличить количество постов, которые реально следят за порядком, и увеличить число участковых. Запретить брать на службу людей без армии или высшего образования, чтобы отсечь детишек начальников», — Сергей Суслов, сержант Патрульно-постовой службы.
Милиция рассматривает население скорее как угрозу, нежели как людей, которым должна служить
И еще: «На прошлом месте моей работы, в одном из московских ОВД, в 2008 году пришел новый начальник, совершенно неадекватный. Он настолько заставлял повышать раскрываемость, что сыщики, опера ходили и подсовывали гранаты, гранатометы, пистолеты, наркоту, патроны горстями бомжам и бомжей потом сажали в тюрьму», — Алексей, прапорщик, сотрудник вневедомственной охраны.
«Эффективная полиция — это когда общество доверяет сотрудникам правоохранительных органов, а люди в форме — своим согражданам. В России МВД — это институт контроля за населением, а не его защитник. Пока эта ситуация не изменится — результатов не будет», — Марк Галеотти, профессор Нью-Йоркского университета США http://newtimes.ru/articles/detail/14713/

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Возможна ли демократия в России?
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Эта тема закрыта, Вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. демократия на форуме Нен ТЕХПОДДЕРЖКА и АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ВОПРОСЫ 233 Воскресенье, 02/03/2008, 16:15 Посмотреть последнее сообщение
LordW
Нет новых сообщений Демократия - злобный флуд starvuk Флуд&Флейм 16 Понедельник, 25/02/2008, 01:18 Посмотреть последнее сообщение
starvuk
Нет новых сообщений Пересадка головы станет возможна чере... Alabay Joker Наше здоровье 6 Вторник, 08/06/2021, 17:55 Посмотреть последнее сообщение
Timur90
Нет новых сообщений 4 км от России. Мадам Мысли вслух, рассуждения 8 Воскресенье, 25/08/2013, 13:17 Посмотреть последнее сообщение
Мадам
Нет новых сообщений С днём ВМФ России! irissan Праздники 0 Воскресенье, 27/07/2014, 10:02 Посмотреть последнее сообщение
irissan

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ
»» ПРОСТО LIVE
»»» Политика
»»»» Возможна ли демократия в России?
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
 21  22  23  24  25 
Следующая страница

Возможна ли демократия в России?
страница 9 из 25
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования