Ааз
Я вас так и не понял.

В доказательство эволюции поставлен факт, что геном обезьяны отличается от человеческого всего на 2%.

при чем тут полиморфизм?

Вот…и даже очень в тему, подобрал по случаю…даже добавить нечего к этому.


Материалисты имеют одного отца и мать, родителей их тел.
Материалисты живут в мире, не зная: как он произошел, как устроен, как управляется, кто такой человек, кто такие мужчина и женщина, муж и жена, в чем отличие этих понятий?
Для материалистов душа – это 2 грамма эфира или какого-то непонятного материала.
Материалисты всегда находятся в тупике, если происходят непредвиденные события, явления, стихийные бедствия, списывают свое незнание на случайности, при этом говоря: «кто бы мог подумать, что так произойдет?»
Для материалистов главное богатство – золото, деньги, недвижимость, которые после умирания взять нельзя, а избыток его обрекает на смерть душу.
Для материалистов главные законы – гражданские, которые как бремена тяжелые, неудобоносимые.
Материалисты брошенные зерна Учения выбрасывают на дорогу, где они либо «склевываются птицами», либо гибнут в терниях суеты.
Для материалистов все духовное – таинство, мистика, эзотерика.
Материалисты научились размышлять, используя знания – опыт или устаревшие знания, то что им удается выучить и запомнить.
Материалисты пишут множество книг, большинство из которых люди не могут прочитать, так как на это не хватает времени.
Для материалистов главное получить высшее образование в своей стране или за рубежом и далее сделать карьеру.
У материалистов болезни – это суть наказания за беззакония, они пытаются лечить с помощью несовместимых с живым организмом химических препаратов. Основное действие их это частичный паралич мозга, не устранив болезнь, они устраняют ощущение боли у какого-либо органа.
Материалисты, не зная что такое добро и зло, пытаются бороться с силами зла, списывая свои пороки на происки виртуального дьявола.
Материалисты во всех проявлениях природы видят случайности, невезения, непредвиденные катастрофы.
Материалисты боятся познать Божественный мир, им всегда некогда, они боятся задать вопросы: что делать, зачем я в этом мире, потому они загружают себя суетой работы, спортом, алкоголем, потому их удел ходить вечно по кругу: работа, еда, сон, тренировки, работа.
Материалистам, чтобы сформулировать фундаментальные законы физики, химии, биологии, психологии, права, политики и т.п. и их следствия, необходимо провести тысячи экспериментов, обобщить и систематизировать множество проявлений.
Материалисты считают, что многое в мире можно скрыть обольщением и обманом, используя хитроумные финансовые схемы в юридических лабиринтах, безнаказанно отобрать имущество у законного владельца.
Обучение в материальном мире происходит на конкретных примерах, в основном на конфликтах между двумя людьми, в семье, в обществе, между народами и даже в космосе. Так как на Земле живет 6 миллиардов человек, то разновидностей конфликтов неисчислимо. Средства массовой информации в новостях говорят в основном о смерти, фотографируя произошедшие факты бытия (события), а новых вестей людям не представляют совсем
Материалисты пытаются все измерить и даже готовы оценить неизмеримое и неоценимое: во сколько можно оценить чудо рождения долгожданного ребенка? имеет ли стоимость поцелуй, забота любимого человека? можно ли приобрести за деньги здоровье? веру Богу? любовь близких? ощущение самодостаточности? Как измерить критерии физической боли: кому из двоих больнее? По каким признакам оценивать критерии боли душевной? страданий? переживаний? Можно ли купить себе имя? Репутацию? Уважение? Как сравнить, кто более ценен, порядочен? По каким признакам материалист отличает хорошего и порядочного человека? Где и какие цифры это отражают?
Материалисты боятся новых знаний, которые заставляют пересматривать старые концепции.
Материалисты не занимаются благотворительностью, для них важно за каждый сделанный шаг получить прибыль. Многие верующие занимаются благотворительностью, чтобы получить льготы или прощения за свои грехи.
Материалистическая наука зашла в тупик, рожденные в ХIХ веке идеи реализованы: автомобилестроение, авиация, связь, космонавтика, энергетика, химия, кибернетика. ХХI век пытается реализовать идеи древних алхимиков, считая что возможно получать новые вещества за счет «перестановки молекул». Будущее связывается с компьютерами, которые по своей сути являются «попугаями», четко исполняющими инструкции человека.

Такое ощущение, что Блэк Снейк на экзамене. Причем он сам больше знает чем его экзаменаторы. По крайней мере не бросаеться голословными бездоказательными фразами.
Лично я в теории Дарвина не сомневаюсь, пусть с некоторыми оговорками (что и понятно - наука не стоит на месте).

Кстати Фоменко начал читать и бросил. Такой ересью пачкаться не хочеться.

Итак вопрос №1.
состоит из под-вопросов:
а. про "слухи"
б. про коперника
в. про искажение научных теорий

итак мои вам ответы:
а.

Цитата:

настоящим потрясением для мировой науки стали слова Стивена Джея Гулда, профессора зоологии и геологии в Гарвардском университете, заметившего в 1977 году, что "постепенные изменения никак не подтверждаются ископаемыми свидетельствами, а отсутствие переходных форм в ископаемой истории продолжает оберегаться как профессиональный секрет палеонтологии". В 1978 году профессор Найлс Элдридж также признал, что "никому не удавалось найти каких-либо "промежуточных" существ: среди ископаемых свидетельств не обнаруживается никаких "отсутствующих связей", и многие ученые теперь все больше склоняются к убеждению, что эти переходные формы никогда не существовали". В 1982 году Дэвид Шиндел, профессор геологии из Йельского университета, в своей публикации в престижном журнале "Nature" подтвердил, что ожидаемые постепенные "фазы перехода между предполагаемыми предками и потомками... отсутствуют".

Надо полагать вы называете журнал "Nature" апологетом распространения слухов

б. РПЦ? может вы к РПЦ еще и инквизицию с крестовыми походами припишете?
в. простите, пока это Ваши размышления, а не факты

№2. Вы написали очень много. (много букаф %). Но по сути так и не привели ни одно примера, где наука "потеснила" (опровергла) знания о духовном мире.

...
теперь по поводу программ. Мне очень нравится это ироничное сравнение (thanks 2 Ааз), подхваченное Вами. Но отвечать на него пространно не буду. Скажу лишь, что я не создал ничего подобного тому, что создал Бог. А с Вашей точки зрения появляющиеся программы плодятся сами на основе законов естественного отбора и эволюции.

Кстати данное сообщение на форуме (которое вы читаете), тоже не является проявлением внешнего разума - это лишь следствие мигания лампочек на сетевой карте. Уверен, что если вы разгадаете код мигания лампочек и сможете воспроизвести эту последовательность на своей сетевой карте (подав необходимые электрические импульсы к контактам - это подсказка), то сможете воспроизвести на экране нечто подобное, а поковырявшись еще, даже и видоизмененный осмысленный текст. Наверное тогда идея о том, что за написанием сообщения стоял мой разум будет окончательно развенчана и эволюционное представление о появлении букоф на форуме возьмет верх, как доказанное.

нет, я говорю вам реальные аргументы а ВЫ мне приводите

	Цитата:
	Вы судите о фактах по количеству результатов в Яндексе?

	Цитата:
	Вы как человек науки, не смотрите дальше собственного носа

Извините, Вы собственную версию доказать не можете?
две ссылки на священника и ссылка Старвука на запрещенную историю.- и это все?
Да не парьтесь моим спасением души. Я в нее не верю пока не смогу найти необходимости такого понятия для целостной картины мира.
Когда возникнет необходимость, тогда и следует вводить понятие и жонглироваить им.


про свечку и омметр- и там и там вы получаете за небольшую плату иллюзию действия вместо самого действия.
Иллюзию решения проблемы вместо реального решения проблемы.
иллюзию чувства вместо реального чувства.
Тем и опасно. Отрывом от реальности.

	Цитата:
	выводы ученых, как "палочку-выручалочку" для церкви.

"ученный" в данном случае в больших кавычках. Даже священник цитировал о науке, что она должна быть беспристрастной и независимой.
А человек который является одним из гуру кришнаитсякой организации и которая ставит своей целью уничтожение всех "атеистических" наук,
как химическа эволюция и биология с постдарвинизмом, априори не может являться ученным. У него уже поставлена другая задача в голове.

	Цитата:
	А по мне, дарвинизм является теорией недоказанной, но положенной в основу представления о мире

Ну вот, а я не вижу дальше собственного носа после этого.
по вашему происхождение жизни за 7 дней, Ной, спасший все многообразие живых видов- а их 2 млн на земле, существование души, - это более доказанные вещи чем теория Дарвина? Однако имея гораздо меньше доказательств вы пытаетесь сказать, что знаете истину, а я бедная и заблудшая душа? Парадокс!

	Цитата:
	"переходные формы в палеонтологии" и мы увидим очень интересную картину... (первая позиция конечно льстит нам с Вами %)

когда я набирал эту фразу поисковик нас еще видимо не посещал
Но почему церковь так яростно борется с эволюционной теорией?
просто это знание подрывает самые основы христианской религии.
бездоказательные догмы. А это уже Мракобесие. Но в этом есть положительный момент. как священник цитировал Карла Поппера.
Каждая теория должна пройти метод фальсифицируемости.
Так что последняя битва между религей и теорией либо фальсифицирует ее, либо фальсифицируется сама. Так как выводы у них в одной области но взаимоисключающие. И я почему то больше доверяю науке.
Там все проще, логичнее и понятнее, чем в дремучих догмах сознания древних.

Утомился я аргументы взамен упреков приводить.

Меня терзают смутные сомнения, что-то это мне все напоминает:


Дорогая передача! Во субботу чуть не плача,
Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась.
Вместо, чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.

Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.

Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.

Мы кое в чем поднаторели - мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет.
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь! И вдруг Бермуды. Вот те раз, нельзя же так!

Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!

Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"

Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет.
Подал знак кому-то, значит, фельдшер, вырви провода.
И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы ответим нашим чадам правду, им не все равно:
Удивительное рядом, но оно запрещено!

А вон дантист-надомник Рудик,у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
А к нам попал в волненьи жутком,
С растревоженным желудком и с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне, и сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер в треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
Но двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме.
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли.
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли.

"Что там было, как ты спасся?"- Каждый лез и приставал.
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж.
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь!

Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит: "Надо выпить треугольник. На троих его, даешь!"
Разошелся, так и сыплет: "Треугольник будет выпит.
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!"

Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!
Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Black_Snake

не знаю... не знаю...

касаемо дарвинизма.
я как минимум вижу активную дискуссию в научном мире (что бы вы не говорили про "ставленника кришнаитов" %), но мнения других приводимых в пример ученых, я бы не стал так просто сносить в помойку). Или всех, кто публикует статьи и высказывает мнения, не выдержанные в духе дарвинизма вы однозначно записываете в проповедников мракобесия? (вот научный мир так не считает)

...
а про мракобесие в РПЦ вы так фактов и не привели

По моему тему пора переименовать в "Мракобесие на форуме Кожухово онлайн"

Простите, что вклиниваюсь в вашу беседу.
Ответьте на вопрос, чем эволюционизм противоречит христианству?

...поинтересовался кистеперыми рыбами (переходной формой)... собственно переходность заключается в мускулатуре в основании плавников и двояком дыхании. Но как же за миллионы лет выползания на сушу (ведь эволюционная теория считает этот процесс достаточно долгим, как я понял), не сохранилось ни одного вида, у которого эти самые снабженные мускулатурой плавники превращались в конечности земноводного?... вместо этого земноводные появляются в раскопках сами собой.

мне вот интересно также узнать:
1. Как чешуя стала пером (где переходные формы)
2. Как появляются сложные органы в ходе мутаций? (глаз например)

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Antony
...картиной сотворения мира

хотя мне, как программисту %))))), даже исчерпывающее доказательство эволюционного развития не докажет того, что все это (и животный мир и доказанные законы его развития и его история за миллионы лет до библейской датировки возраста земли) не были созданы в одночасье (за 6 дней) Творцом...

собственно в доказательство - запускаете любую игру со своим виртуальным миром. Мир у вас создастся в одночасье... причем и с готовой историей и с геологией и с законами (с теми, которые даны создателем... с магией драконами и прочими атрибутами %))))