Не прямо тут, в соседней ветке. А здесь говорят об атрибутах веры и их назначении. И говорят исключительно потребительски. Меня всегда это озадачивало. Я вот не рублю в мостовых кранах, так и не лезу доказывать, правильно ими пользоваться или неправильно. А некоторые абсолютно не смысля ничего в аспектах веры влезают на трибуну, да так безаппеляционно, не с желанием понять-разобраться и сделать выводы, а с намерением всем доказать, что оппонент мракобес (психически неуравновешен, противоречив - на выбор).
Нет, тут о Вере не говорят. ИМХО.
Среди людей, которые на каждом углу кричат о своей вере и очень агрессивно начинают всех к ней приобщать и/или пугать тех, кто приобщатся не хочет, 100% неуравновешенных людей.
Это мое мнение.
Остальное вы домыслили. (если конечно вы мои посты имели ввиду, в том числе).
Последний раз редактировалось: lizka (Вторник, 19/04/2011, 20:19), всего редактировалось 1 раз
Klipper
Скажите, а Вы не можете общаться проще.
Без завуалированного хамства ?
Честно, несколько утомляет Ваша манера ставить собеседника в положение оправдывающегося , частенько приписывая ему свои выводы и стараясь его поддеть... По-моему, взрослые и вполне адекватные люди могут и должны общаться нормально.
Если не хотите - помашем друг другу ручкой.
Я просто пошутила, ну стиль у меня такой. Как-то даже и не предполагала, что вы так среагируете. Ну дак и вы не плюшевый медвежонок. Впрочем, как угодно, можете не заморачиваться. я не обижусь.
Церковь себя спасти не может, не говоря о стаде своем.
Забыли, что было не так давно, еще века не прошло, когда этих жлобов в навозе топили. Повторится старицей.
thaon , цитата:
Поиск знаний (если считать эти намерения не просто декларациями) в форме "Ваша Церковь и всякие там попы - это клоуны ни рожна не смыслящие в том, какое должно быть ее служение" - не самая подходящая идея. ...К тому же большинство резких высказываний адресовано по отношению к откровенно хамским высказываниям или провокативным материалам, не ставящим никакой дискуссионной цели кроме одной - очернить, извратить, вывернуть наизнанку.
Так давайте дискутировать без всяких догм и умопомрачительных галлюцинаций.
Вы готовы к такому диалогу, чтобы не сойти с ума и не повредиться рассудком? Может оказаться, вдруг, что Ваши все мнимые духовные пути, фундаментально составляющие бытие, окажутся ложными. Что будете делать?
Вот это главное.
Так давайте дискутировать без всяких догм и умопомрачительных галлюцинаций.
во-первых, без догм не получится ни у меня ни у вас.
во-вторых, я предлагал познакомиться тем, кто хочет познакомиться и открыто здесь на форуме об этом заявляет. судя по строчкам непосредственно перед Вашим предложением, Вы данной цели не преследуете. Вам и так всё ясно.
в-третьих, я не готов. уже давно не готов.
вы что, вообще сидите молчите в тряпочку и другим предлагаете делать то же самое?
Да, стараюсь молчать, мне стыдно выступать по теме, в которой я не компетентна. Другим не предлагаю, только своему ребёнку, т.к. хочу воспитать его правильно.
Аннета , цитата:
Я вас не оскорбила своими изречениями?
Нисколько, я не из обидчивых
Аннета , цитата:
в споре как известно рождается истина
К сожаление, очень расхожее заблуждение. В споре ничего не рождается, кроме раздражения, вы и сами в этом всю жизнь убеждаетесь, только не акцентируете внимание. Даже на примере этой ветки можно убедиться.
Да, стараюсь молчать, мне стыдно выступать по теме, в которой я не компетентна.
Вы просто путаете вопросы веры и морали. Мораль не есть исключительно церковная, религиозная истина.
Когда здесь или не здесь обсуждают роскошь быта священослужителей - это не относится к вопросам Веры, а только к вопросам морали. Любой может обсуждать с точки зрения морали роскошь быта кого-бы то не было. Священослужитель ли это, чиновник, сосед или родственик.
А когда истово верующие (или не очень) начинают навязывать свои взгляды, на основе своих религиозных убеждений (которых никто не трогает, ибо вопрос веры - вопрос интимный. Вмешиваться вэтот процесс просто неприлично), попутно обижаясь непойминачто, это выглядит со стороны смешно, как гражданин с дубиной пытающийся отладить часовой механизм.
Понимаете люди почему то постоянно пытаются объяснить работу "башенного крана", тому кто у них об этом не спрашивает и кого возможно абсолютно не интересует его работа. Получается плохо, бездоказательно и агрессивно. Особено меня забавляет, когда после неумелых объяснений (о которых никто к стати, не просит) оппонента просто обвиняют в том, что "говорить с ним бесполезно, ибо он тупой" и при этом еще и обижаются и еще взывают "к братьям и сестрам" не обращать внимания "сами перебесятся".
"Когда христиане без конца рассуждают о «блеске и нищете» одежд и часов – это признак духовного нездоровья. Или зависти. Или вечной квази-диссидентской привычки ругать все сильное, дорогостоящее, властное. ", - говорит В.Чаплин
Тут самая соль его понимания изложена: церковь, по его мнению и пониманию, это " сильное, дорогостоящее, властное". Не затем ли некоторые туда и стремятся ( в духовные отцы) - за силой, богатством и властью? И все эти свои стремления прикрывают христианством как ширмой.
По словам того же Чаплина, Патриарх должен выглядеть не хуже, чем руководители других конфессий. Иначе он уронит престиж православия.
Неужели престиж в марке машины или часов? В этом ли престиж церкви? То есть если на какую-то встречу приезжают духовные лидеры, то люди судят о различных видах религий по маркам машин? Типа, наш приехал на Бентли, а ваш на Жигулях, поэтому наша религия крутая, а ваша туфта?
анхен , цитата:
В споре ничего не рождается, кроме раздражения, вы и сами в этом всю жизнь убеждаетесь,
Не согласна. Есть такое выражение: " Если Вы спорите с дураком, значит дураков уже двое". В таких спорах истина, конечно, не рождается. Но если оппоненты приводят аргументы в защиту своей позиции, то такой спор принесет много пользы. Например, тот же Чаплин говорит о том, что Иисус заходил в дома не только праведников, но и мытарей и прочих грешников и не гнушался там есть-пить. Это его обоснование возможности церкви принимать любые пожертвования не зависимо от их источника. С возможностью понятно. Но где обоснование необходимости этого? Приведите пример из священного писания, где говорится о том, что священник должен хорошо одеваться, обвешиваться золотом, ездить на дорогих машинах. Где конкретно сказано о том, что это укрепляет престиж церкви и веры? Хотелось бы конкретного примера ( отрывка ), а не просто Ваших пожеланий и рассуждений.
Среди людей, которые на каждом углу кричат о своей вере и очень агрессивно начинают всех к ней приобщать и/или пугать тех, кто приобщатся не хочет, 100% неуравновешенных людей.
Честно говоря, на этом форуме среди своих единоверцев таковых не встречала. Да и в повседневной жизни тоже припомнить не могу.
Парламент Венгрии 18 апреля принял новую конституцию страны, сообщает Agence France-Presse. 25 апреля документ подпишет глава государства, а с 1 января 2012 года конституция вступит в силу, сообщает CNL.
В новой конституции говорится, что венгерский народ объединяют "Бог и христианство". За государством закрепляется обязанность защищать жизнь, при этом оговорено, что жизнь начинается при зачатии. Фактически эта статья конституции вводит запрет на аборты. Брак обозначен в конституции как союз мужчины и женщины. Таким образом, как считают критики документа, новая конституция создает почву для дискриминации геев и тех жителей страны, которые не являются христианами.
Изменения предусмотрены и в общественно-политической жизни страны. Конституционный суд лишается права принимать решения по вопросам, связанным с бюджетом, таможенной политикой и налогообложением, до тех пор, пока государственный долг не снизится до отметки менее половины ВВП. Вместо 11 человек членами конституционного суда будут 15 человек.
Согласно конституции, в Венгрии появится новый надзорный орган, который будет следить за деятельностью органов правосудия. Глава этого органа будет назначаться парламентом. Президент получит право распускать парламент, если к 31 марта не принят бюджет страны. Помимо этого, в соответствии с новыми правилами регулирования финансовой сферы, для вступления страны в еврозону потребуется одобрение двух третей парламента.
В пятницу и минувшие выходные в Венгрии прошли многотысячные акции протеста против принятия новой конституции.
Да, стараюсь молчать, мне стыдно выступать по теме, в которой я не компетентна. Другим не предлагаю, только своему ребёнку, т.к. хочу воспитать его правильно.
Naruto
Все очень точно и корректно.
Про мытаря непонятно. Мытарь - это по-нашему, вроде бы, сборщик налогов, обычный гос.служащий, а вовсе не вор. Чаплина несет и несет..
Про мытаря непонятно. Мытарь - это по-нашему, вроде бы, сборщик налогов
Да, сборщик налогов. Но в те времена, которые описываются в Новом Завете, это считалось дело презренным. Мытари собирали деньги со своих братьев-евреев, а отдавали эти деньги римлянам, т.е. оккупационным властям ( Иудея была римской провинцией).
Вы просто путаете вопросы веры и морали. Мораль не есть исключительно церковная, религиозная истина.
Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные принципы, цели и мотивы поступков и отношений...А для церкови самые важные вопросы касаются именно законов нравственности.
__________________________________ Там, где все горбаты, стройность становится уродством. О.Бальзак
Число потенциальных любовниц увеличивается пропорционально с уменьшением цены на нефть и падением рубля. Главной надеждой содержанок остаются работники госкомпаний, а также IT-сектора, всё ещё способные обеспечить стабильность.
Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные принципы, цели и мотивы поступков и отношений...А для церкови самые важные вопросы касаются именно законов нравственности.
Да. Но не только Церковь и не только верующие люди могут говорить о морали. И у Церкви или у верующих людей нет эксклюзивный прав на мораль и нравственность. И нет безусловной истины. Они это часто не понимамают. И очень обижаются. Церковь не = Мораль. Священослужитель и/или верующий гражданин не = высоконравственный гражданин.
Как впрочем и наоборот, атеист не = безнравственный, а агностик не = не способный рассуждать о морали.
А что там Церковь охватывает, так псть охватывает. Ей ее охват никто не ограничивает. Раздражает сувание носа во все светские дела и и неуклюжие поучения истинно верующих. (Интересно, а Не истинно верующие - это хто? а неглубоко верующиее - это как? )
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
)
Как-то даже и не предполагала, что вы так среагируете. Ну дак и вы не плюшевый медвежонок. Впрочем, как угодно, можете не заморачиваться. я не обижусь.
Предыдущая страница
Следующая страница