Кстати, а не проще было, чем нападать на соседнюю страну, предоставить российским гражданам политическое убежище в России?
А с чего Вы взяли, что они хотят куда-то уезжать оттуда, где родились и выросли? "Нападать на соседнюю страну" - довольно резкая формулировка и, по-моему, необъективная
А с чего Вы взяли, что они хотят куда-то уезжать оттуда, где родились и выросли?
Это их право. А Путимедведев им предлагал? (Кстати, с чего вы взяли, что если им предоставить условия, как в Германии, то они не поедут? Казахстанские немцы тоже не в Германии выросли.)
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
ИгорьЛучший , цитата:
"Нападать на соседнюю страну" - довольно резкая формулировка и, по-моему, необъективная
Это - не формулировка, а констатация факта.
Ну вот, чегой-то форум "виснет".
Да, кто-нибудь видел фильм "Дух времени"? Фильм вообще очень эвристичный, и, в частности, там о роли банков в экономических кризисах и войнах: правительствами манипулируют крупные банкиры, которым выгодны войны, потому что правительства делают огромные займы. У меня есть этот фильм, но я не знаю, можно ли его где-нибудь выложить, чтобы все, кто хочет, посмотрели. А обсудить хочется - он достоин отдельной ветки. (Кстати, он эсэсно не наш - ЭмЭриканский, нашим такое слабо.)
философ Святослав SweN
Господа, маленькая Грузия очень напоминает маленькую Германию, лет 70 назад, Вы стыдливо умалчиваете о геноциде осетин, который за последнии 100 лет повторялся 4 раза, со стороны Грузии, кроме того территории Абхазии и Осетии никогда не принадлежали Грузии, а являются подарком подлеца Джугашвили. Я не слышу возгласов возмущения по поводу Косова, Ирака и маленького Вьетнама. Вы хотите уважения со стороны государства и при этом обсираете его в каждом посте. Не хотите жить в Великой России езжайте в маленькую Грузию. И ещё раз повторю мы не находимся в состоянии войны с Грузии, была проведена войсковая операция по принуждению агрессора к миру. Я рад, что таких, как вы меньшинство и не воображайте себя сводомыслящей интеллектуальной элитой, полно вас фигу в кармане показывающих
философ , цитата:
что колосс на глиняных ногах хоть что-то могет - хоть лилипута раздавить? И в эйфории от этой победы думаем, что за лилипута никто не вступится? А что в итоге с этим колоссом будет - думать не хочется?
Гитлера что -ль начитались
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
философ , цитата:
Да, кто-нибудь видел фильм "Дух времени"? Фильм вообще очень эвристичный, и, в частности, там о роли банков в экономических кризисах и войнах: правительствами манипулируют крупные банкиры, которым выгодны войны, потому что правительства делают огромные займы. У меня есть этот фильм, но я не знаю, можно ли его где-нибудь выложить, чтобы все, кто хочет, посмотрели. А обсудить хочется - он достоин отдельной ветки. (Кстати, он эсэсно не наш - ЭмЭриканский, нашим такое слабо.)
Читайте форум, всю зиму его обсасывали, и на форуме он уже раза два выложен.....
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Я не слышу возгласов возмущения по поводу Косова, Ирака и маленького Вьетнама.
Так ветка - то вроде не об Ираке. А я вот возгласов возмущения по поводу Косова, Ирака и маленького Вьетнама слышу очень много (походу, Вы не в России живете? ). Но мы отличаемся от эмэриканцев тем, что те критикуют себя, а мы - других. У каждого свой патриотизЬм.
Последний раз редактировалось: Неформалка (Суббота, 23/08/2008, 22:54), всего редактировалось 1 раз
Но мы отличаемся от эмэриканцев тем, что они критикуют себя, а мы - других. У каждого свой патриотизЬм.
НУ и ЧУШЬ, спасибо разогнали тучи
Добавлено спустя 18 минут 31 секунду:
Мы себя покритикуем, потом, если кто нибудь захочет
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вы хотите уважения со стороны государства и при этом обсираете его в каждом посте.
Дык как мать к ребенку - так и ребенок потом - к матери.
irissan , цитата:
Я рад, что таких, как вы меньшинство и не воображайте себя сводомыслящей интеллектуальной элитой, полно вас фигу в кармане показывающих
Кстати, Ваш стаж на форуме, судя по тому, что Вы точно знаете что и когда "обсасывали", больше моего, а правила Вы когда собираетесь научиться соблюдать? Или других аргументов, кроме личных выпадов, не осталось?
При этом, заметьте, мы о том, кого Вы "обсираете", кем Вы себя воображаете, что и где показываете и сколько таких, как Вы, не говорили.
Кстати, Ваша путаница в вопросе о том, сколько нас все-таки("меньшинство" или "полно") говорит, что Вас захлестывают эмоции. От этого возникает ощущение, что Вы, как минимум, - не очень уверены в своей правоте: "Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав!" Как максимум - не очень хорошо воспитаны, а с такими людьми, понятно, общаться не хочется.
Последний раз редактировалось: Неформалка (Суббота, 23/08/2008, 23:29), всего редактировалось 1 раз
Или других аргументов, кроме личных выпадов, не осталось?
Я что, что то конкретизировал, обозначил социальную группу, воспринимаете, как личный выпад? Стало быть подмечено верно, к компании доктора Рошаля, маэстро Гергиева и прочим , как вы выразились Путинмедведевым вы не относитесь
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Не переходим на личности госспода... Тут и так грызни выше некуда...
ИМХО:
Не Плюй в колодец - ещё пригодится...
Иногда частное - должно быть в ущерб общегосударственному.
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Кстати, Ваша путаница в вопросе о том, сколько нас все-таки("меньшинство" или "полно") говорит, что Вас захлестывают эмоции. От этого возникает ощущение, что Вы, как минимум, - не очень уверены в своей правоте: "Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав!" Как максимум - не очень хорошо воспитаны, а с такими людьми, понятно, общаться не хочется.
А еще есть слово авось, фраза: ничего, все нормально, которые отдельно от контекста являются полной бессмыслицей - русский язык - Сударь
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Как же тошнит уже от фразы " маленькая страна"! Утомили, господа... Почитайте о событиях 20-х годов прошлого века.
Английских политик (не помню имени, уж простите),говоря о тех собыхиях, отмечал, что маленькое империалистического государство во много раз страшнее большого империалистического государства. Оно во сто раз агрессивнее. Кстати, Штаты тогда отвернулись от Грузии. И , если бы не большвистская Россия, территория была бы очищена от осетин( чего так хочет и по сей день нынешнее правительство Грузии).И не дай бог кому оказаться в положении этого народа.
Потом будет кошка с котом.
Ну да, сначала других, себя - потом. Главное - "ввязаться в драку". А к чему это приведет, можно ли было иначе - это все будет попозже - когда мертвых похороним, слезы попроливаем, кучу денег потратим. Потом. Когда это закончится. Правда, уже никто не знает, когда оно закончится и как оно закончится, но все равно о себе - потом.
Пусть даже у нас бревно в глазу, все равно будем кричать не про него, а про чужую соринку - мелочь, а приятно! Вот пусть сначала они вытащат, а потом мы подумаем! Что ж мы так не любим себя-то, свою страну, что ж только о других заботимся, только их совершенствуем, заставляем избавляться от недостатков...
Да, с патриотизмом у нас проблемы. С пониманием того, что такое патриотизм.
"Люблю Россию я, но странною любовью,
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью..."
Вот еще один, "обсирающий" Великую Россию, мнящий себя "свободомыслящей интеллектуальной элитой",- ему тоже надо предложить куда-нибудь уехать, чтобы он никому фигу в кармане не показывал.
irissan , цитата:
, была проведена войсковая операция по принуждению агрессора к миру
И что ж это когда Чечню российская армия удерживала в составе России "Градом", ее танками никто к миру не стал "принуждать"? Чой-то наши соседи не любят мир (в отличие от нас - белых и пушистых! ) - ах, да, в Чечне ж соседских граждан не было, а то мы бы их танкам, входящим в Грозный, рукоплескали - ребята за своих заступаются, агрессора к миру принуждают! Остановили геноцид чеченского народа!
Что ж такой двойной стандарт-то? Двойные политические определения. У нас, естественно, - не геноцид чеченского народа, у нас - соблюдение Конституции, территориальная целостность, нерушимость границ, единая Россия и какую там еще лапшу нам на уши при бомбежках мирного населения вешали?
Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
Angelok , цитата:
маленькое империалистического государство во много раз страшнее большого империалистического государства.
Грузия - империалистическое государство?
Россия - империалистическое государство?
У нас тут идет борьба за передел мира? Мир поделили, и Грузии мало досталось? Из-за этого война?
А война в Чечне тоже потому, что России мало досталось?
Даааааа....... Нет слов.......
А как вам выражение "Грузия для грузин"? Скажите, философ, а Россия когда-нибудь придерживалась этого в отношении Чечни? И давайте не будем впутывать сюда Чечню. Это совершенно другая история... Вот и К.Райс приплела к чему-то события 1968г. в Праге... Не поняяяятно.... Государство то было совершенно другое, видимо, она запамятовала....Советский Союз . однако, был....
Философ, советую почитать на досуге.http://nvo.ng.ru/history/2008-08-22/12_conflikt.html
А "Россия для русских" - эту фразу Вы впервые слышите?
Angelok , цитата:
И давайте не будем впутывать сюда Чечню. Это совершенно другая история...
Angelok , цитата:
Государство то было совершенно другое, видимо, она запамятовала....Советский Союз .
Совершенно другое? Совершенно другая ситуация? Чехословакия хотела отколоться от "социалистического лагеря", фактически - стать самостоятельным, независимым государством. Ее удержали в этом лагере военным вторжением. Чечня стремилась выйти из состава России - ее удержали тем же способом. Ю.Осетия стремится к независимости от Грузии - с ней делают то же самое. Только когда мы танками удерживали Чехословакию и Чечню, никто нас не стал "принуждать к миру".
Мы говорим о действиях РФ, а не о действиях СССР.
Фраза "Россия для русских"не является "лозунгом" российского правительства, что не скажешь о Грузии..... Читайте историю...
Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
Был у Чечни период "независимости". И к чему этот период привёл эту самую Чечню? Благо нашёлся здравомыслящий человек(Кадыров-отец). Вовремя опомнились...опять же, Россия и "вытащила" из этой пропасти.... Вспомните, что творила независимая "Ичкерия" со своимим соседями. А ведь вся эта ситуация подпитывалась кем? Правильно, Британией, Штатами, арабами....
Ага, а сейчас там сын этого "здравомыслящего человека" - и его орлы частенько похищают, избивают журналистов, некоторых даже расстреливать возят... Про отрезанные головы конкурирующих кланов я уж молчу.
Angelok , цитата:
ситуация подпитывалась кем? Правильно, Британией, Штатами
Вы поразительно легко раскрываете источники финансирования террористов! На месте ФСБ, МИ6 или ЦРУ я бы дорого заплатил за такую информацию :wink:
irissan , цитата:
Не хотите жить в Великой России езжайте в маленькую Грузию.
Я! Я хочу жить в великой России! Чтобы там министры не воровали, а народ от безысходности (он же не может повлиять на министров, а к кормушке не подпускают!) не брызгал бы слюной в сторону соседних стран.
А вот в Грузии - жить как-то не хочется. Мало ли чего удумает соседняя страна, вставшая с колен и севшая в танк?
__________________________________ Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
SweN, думаю вы "что-то пропустили...". Речь шла о событиях в Праге.... И потом, думаете. что будь на нашем месте Штаты, Британия и т.д. они действовали как-нибудь иначе в отношении Чечни? Ой, заблуждаетесь..... "Люди гор", менталитет, понимаете ли особый....
И ещё, SweN, не надо ёрничать.... Это не та тема....
Ладно, все мы прекрасно понимаем что происходит в мире...
Чехословакия хотела отколоться от "социалистического лагеря", фактически - стать самостоятельным, независимым государством. Ее удержали в этом лагере военным вторжением. Чечня стремилась выйти из состава России - ее удержали тем же способом. Ю.Осетия стремится к независимости от Грузии - с ней делают то же самое.
Это - цитата. Чехословакия - просто иллюстрация того же, что происходило в Чечне. Чеченские войны - это те же самые процессы, то же самое подавление сепаратизма, что и в Осетии. Вопрос не в том, надо ли было вводить войска в Осетию сейчас - вопрос в том, что Россия будет делать завтра? И еще - Россия провоцировала этот конфликт не меньше Грузии. Не считаю Россию (в данном конкретном случае) агрессором, понятно, что большинство действий имеют логическое обоснование, но все рассказы о защите граждан России, о "миротворческой миссии" - чушь. Россия в Осетии просто преследовала политические интересы, хотела побряцать оружием перед НАТО. Есть еще версия, что война на руку тем самым "национал-клептократам" в Кремле, которым нужно под крики "Враг у ворот! Сплотимся перед лицом врага!" защитить присвоенные месторождения и прочие активы (я лично не верю, что Медведев всьерьез может побеспокоить этих граждан, но - чем черт не шутит?). И тогда все лозунги "Мы! Защитили! Граждан!" надо просто переписать: "Мы счастливы, что Кремль успешно набрал политических очков!" Вот такие лозунги будут куда более правдивы, чем тот ксенофобский патриотизм, которым была насыщена дискуссия. Ведь всерьез тут люди писали, что враг у ворот страны...
P.S. Умное лицо - еще не признак ума, господа... Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица (с) барон Мюнхгаузен.
__________________________________ Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
Вы хотите уважения со стороны государства и при этом обсираете его в каждом посте. Не хотите жить в Великой России езжайте в маленькую Грузию.
+1
Чеченские боевики финансировались из-за рубежа и это предоставляло опасность нашей государственности.У осетин даже близко не было того вооружения, которым владели грузины.
Сейчас происходят следующие процессы, как я их понимаю
Россия будет продавать и продает оружие в страны Востока. И эти страны покупают у нас оружие на деньги от нефти, проданной на Запад и в США.
Вот парадокс - Запад и США вынуждены своими руками спонсировать желающих с ними бороться!!!
Вот это их злит, а не то, что Россия заступается за своих и что в состоянии подавлять и внутренних врагов.
Бизнес и ничего личного.
Еще раз повторю - нефтедоллары идут не только на развитие экономики восточных стран, но и борьбу за независиомость. И ни Запад ни США этому помешать не могут.
Россия будет в плюсе, потому что Запад и США через покупку нефти у тех, у кого ее много, вынуждены спонсировать и нашу экономику, ведь оружие закупается у нас. Продажа оружия - это еще лет 20 продажи запчастей, тех.обслуживание и т.д.
Последний раз редактировалось: Yulia_S (Воскресенье, 24/08/2008, 16:06), всего редактировалось 2 раз(а)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
А я вот возгласов возмущения по поводу 
). Но мы отличаемся от эмэриканцев тем, что те критикуют себя, а мы - других. У каждого свой патриотизЬм. 
А к чему это приведет, можно ли было иначе - это все будет попозже - когда мертвых похороним, слезы попроливаем, кучу денег потратим. Потом. Когда это закончится. Правда, уже никто не знает, когда оно закончится и как оно закончится, но все равно о себе - потом.
Предыдущая страница
Следующая страница