но это не доказательство это лишь желание доказательства
Тогда скажите, почему? Почему повернул Тамерлан? Ведь это исторический факт.
Попробуйте объяснить необъяснимое, с точки зрения агностика Просто отмахнуться- мол, не изучено, и потому не правда )))
Спасибо за уважение к собеседнику, взаимно - это характеризует Вас с хорошей стороны.
Тогда скажите, почему? Почему повернул Тамерлан? Ведь это исторический факт.
Существует несколько версии, но все они не выдерживают критики , так же как и божественная. Здесь нужно просто знание, которого нет, а есть одни догадки
Ассоль , цитата:
Просто отмахнуться- мол, не изучено, и потому не правда )))
Не изучено, но правда
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
В среде некоторых групп проф-филологов мат и его производные очень популярен.
Среди некоторых групп не филологов мат и его производные тоже очень популярны, предпочитаю не общаться ни с той, ни с другой группой.
Не очень понятно о чем спор, в УК есть статья за употребление нецензурной брани, не действует, к сожалению
Приучила всех своих знакомых не употреблять при мне мат, меня коробит от этой словестной порнухи.
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
в УК есть статья за употребление нецензурной брани
Номерочек статьи скиньте, а то в старом знал, а вот в новом
Iriska* , цитата:
не действует, к сожалению
Нужна экспертиза, а это деньги...Вдруг, человек всего лишь цитировал одобренного цензурой Юз. Алешковского
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Iriska*, спор, насколько я понимаю, по поводу мата как такового, а не только про его употребление во всеуслышание.
Мне лично совершенно не сложно не разговаривать на нём при людях, которых это как либо напрягает.
В среде некоторых групп проф-филологов мат и его производные очень популярен.
Вот именно - некоторых. И среди художников имеются лжемастера
и именуют они себя экстровагантно (импрессионисты). Всё ради выпендрёжа.
Потому как никто (из нормальных) не отнесёт их к художникам, ну нету таланта.
Такие группы видимо есть и среди филологов.
Употребляя скверные слова, матерщинник часто подсознательно хочет заглушить
в себе голос совести, стыд, чтобы дальше уже было легче совершать постыдные поступки.
Софокл Кожуховский
Я пожалуй, пошёл...раз дело дошло до импрессионистов ...без таланта.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
irissan, +пиццот.
Смешивать лысое с горячим и на основании этого делать выводы - это надо уметь.
А Софоклу Кожуховскому я бы посоветовал отучаться говорить за всех, да ещё и прикрываясь понятием "нормальности". Искусство "не для всех" имеет точно такое же право на существование, как и "искусство" для народа (к сожалению).
Искусство "не для всех" имеет точно такое же право на существование
Видимо стремление выражаться матом тоже попытка называться искусством "не для всех"?
KLoun , цитата:
я бы посоветовал отучаться....... прикрываясь.......
Привыкший сквернословить находится уже в зависимости от своей вредной привычки.
Как говорит апостол, творя грех, раб есть греха.
Совет принят к действию. Безгрешных-то мало.
Видимо стремление выражаться матом тоже попытка называться искусством "не для всех"?
Я этого нигде не говорил, и даже не пытался сравнить несравнимое.
Софокл Кожуховский , цитата:
Привыкший сквернословить находится уже в зависимости от своей вредной привычки.
Вредность привычки - одно это уже неочевидно. В чем конкретно состоит вред? И почему именно привычки? Я уже писал, что на данном языке зачастую разговариваю при личном, но не публичном (кроме мест, где это допустимо), общении. Не вставляю слова-связки-паразиты, а использую "синонимы" других слов. Но мне ровным счетом ничего не мешает этого не делать при разговоре, в котором это неуместно и/или недопустимо. И таких же обезьяноподобных вовсе не мало. Употребление же мата при недостаточном словарном запасе, либо его использование лишь в качестве междометий, реально "бесит". Но точно также зачастую "бесит" малый словарный запас и без матершины.
З.Ы. У филологов другая "фишка" близкая к "мату ради мата", то есть специальный подбор или даже придумывание матерной замены и построенных на этом "обыгрываний". Меня это тоже совершенно не прикалывает, я не нахожу в этом никакого смысла и интересности.
Последний раз редактировалось: KLoun (Суббота, 11/04/2009, 14:16), всего редактировалось 1 раз
Софокл Кожуховский , Вы написали ранее следующее:
Видимо стремление выражаться матом тоже попытка называться искусством "не для всех"?
Я этого нигде не говорил, и даже не пытался сравнить несравнимое.
Это было сказано безотносительно. Упаси Бог указывать конкретно.
KLoun , цитата:
Вредность привычки - одно это уже неочевидно. В чем конкретно состоит вред?
Не вредность привычки, а извините - вредной привычки.
Привычка подавать кофе в постель вовсе не вредна. А привычка материться вредна.
Кто думает, что он независим от своей привычки сквернословить, пусть попробует
хотя бы два дня не употреблять мат, и поймет, кто в доме хозяин.
Бросить ругаться не легче, чем бросить курить. Вред в зависимости.
Iriska*, совершенно обычно. Я разговариваю им с теми, про кого я знаю, что оно воспринимается совершенно нормально (то есть он (мат) вообще не выделяется, как некая отдельная часть разговора). Если я не знаю человека, можно же и спросить, как он к этому относится, точно так же, например, как с курением в "неположенных" местах.
Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:
Софокл Кожуховский , цитата:
А привычка материться вредна.
Чем _конкретно_?
Софокл Кожуховский , цитата:
пусть попробует хотя бы два дня не употреблять мат
Без особых проблем, даже не задумываясь над этим.
Софокл Кожуховский , цитата:
Бросить ругаться не легче, чем бросить курить.
Не согласен, это действительно лишь при незнании других слов и общем хроническом косноязычии.
З.Ы. Правда бросать курить никогда не пробовал и пока не планирую.
Софокл Кожуховский , цитата:
Вред в зависимости.
Для меня, например, явный вред в зависимости от других людей, независящего от меня окружения и зависимости от меня кого-то другого. Но я же не навязываю другим подобную точку зрения, для многих она будет неприемлемой и противоположной действительности.
Я разговариваю им с теми, про кого я знаю, что оно воспринимается совершенно нормально (то есть он (мат) вообще не выделяется, как некая отдельная часть разговора).
А рядом стою я и вынуждены это слушать, напимер, когда еду в общественном транспорте или в очереди, т.е. у меня нет возможномти переместиться в зону неслышимости
Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
KLoun , цитата:
например, как с курением в "неположенных" местах.
Здесь таже ситуация Стоишь в очереди или идешь в толпе, а кому-то не терпиться покурить, догадаться, что это кому-т может быть неприятно он не может, он скорее всего вообще над такими вопросами не задумывается... Все это вопрос общей культуры человека.
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
А рядом стою я и вынуждены это слушать, напимер, когда еду в общественном транспорте или в очереди, т.е. у меня нет возможномти переместиться в зону неслышимости...
А я нигде не писал, что считают допустимым подобное прилюдное общение. Мало того, я вообще считаю, что окружающем вовсе незачем слышать, что и о чем ты говоришь своему собеседнику/собеседникам, если их (окружающих) это не касается. С курением, такая же фигня - я стараюсь не курить в очередях (в том числе и на ОТ), меня совершенно не напрягает на пару минут отойти на несколько метров в сторону. З.Ы. У меня была подруга, которая терпеть ненавидела табачный запах, естественно меня это напрягало, ибо приходилось не курить не только во время встреч, но и несколько часов до, но чьи это были проблемы, кроме как мои? "Свобода заканчивается там, где начинается свобода другого" - избитая, но от этого не менее справедливая фраза.
Iriska* , цитата:
Все это вопрос общей культуры человека.
О том и речь. И ни мат, ни курение сами по себе не имеют к этому ни малейшего отношения.
Софокл Кожуховский , цитата:
Мат оскверняет человека, убивает его душу.
Доказательства есть?
Кроме того, а если её (души) вовсе нет?
Ну бывают же люди без пальцев, например, или без ноги/руки. Чем они хуже или лучше тех, кто всё это имеет?
Софокл Кожуховский , цитата:
В компании матерщинников возникает ложный стыд сказать искреннее, доброе слово.
Среди своих близких знакомых я этого не замечал.
Софокл Кожуховский , цитата:
Навязывать, значит применять насилие. Здесь никто не может применить его.
Навязывать - это значит бездоказательно убеждать, в том числе и словесно (то есть без применения специальных убеждателей).
Софокл Кожуховский , цитата:
Вот KLoun это уже вред окружающим.
Какой?
Софокл Кожуховский , цитата:
А он (кто-то) просто привык и не замечает вреда в своей привычке.
Ну и ..., значит. Вынужден повторить тоже самое, что уже написал Irisk'е*: "ни мат, ни курение сами по себе не имеют к этому ни малейшего отношения".
Тогда скажите, почему? Почему повернул Тамерлан? Ведь это исторический факт.
Попробуйте объяснить необъяснимое, с точки зрения агностика
Эка тя потянуло на сладенькое.
То, что фак ...тьфу, факт на лицо - очень интересно. А что там с этим факом - фактом происходит?
"Нашествие Тамерлана на Русь в конце XIV века - одно из самых малоизученных событий отечественной истории. В первую очередь это касается исторической науки нашего столетия. Тамерланов сюжет она умудрилась продержать взаперти, не выпустив его - даже в конспективном изложении - ни в один из популярных учебников по истории. Опрос десяти школьников, кое-что знающих о Батые, Мамае, Гришке Отрепьеве и Наполеоне, по Тамерлану дает нулевой результат.
Это тотальное неведение одной из самых страшных угроз существованию древнерусского государства объясняется, однако, удивительно просто...
Тамерлан никак не вписывался в атеистическую концепцию исторического процесса. Если изъять из сюжета его нашествия чудотворение, связанное с переносом из Владимира в Москву самой почитаемой на Руси Богородичной иконы, то никакой советский историк не смог бы вразумительно объяснить, что же именно побудило среднеазиатского полководца отказаться от почти даровой победы, вдруг и навсегда увести свои тьмы из южнорусских земель. Ведь известно, что Москва на тот час вовсе не была готова к достойному военному отпору. В стратегическом отношении она выглядела еще беззащитнее, чем при тринадцатилетней давности нападении хана Тохтамыша. Всякое сугубо материалисти-ческое объяснение выходки Тамерлана, вдруг благоволившего пощадить обескровленную Русь, выглядело бы жалким. Принцип пощады был неведом самому жестокому из полководцев, известных миру. Понадобилось бы искать другие, более мизерные истолкования его каприза. Не страдал ли он приступами белой горячки еще задолго до своей кончины? Не получил ли громадный выкуп от русских? Не испытывал ли недостатка в провианте и фураже? Какой еще изворот бытия мог определить изворот его сознания? Или Тамерлан был первым последова-тельным абсурдистом в истории войн? Все гадания и фантазирования такого рода не имеют почвы в исторических источниках, связанных с вдруг прерванным нашествием на Русь, прерванным по воле инициатора страшнейшего погрома." http://www.voskres.ru/history/tamerlan.htm
Сказка сказывается, но дело делается. :wink:
Пусть безумная идея, не рубайте сгоряча,
Вызывайте нас скорее через гада главврача,
С уваженьем, дата, подпись, отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь, мы напишем в "Спортлото"!
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Последний раз редактировалось: starvuk (Суббота, 11/04/2009, 19:43), всего редактировалось 4 раз(а)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Просто отмахнуться- мол, не изучено, и потому не правда )))
Предыдущая страница
Следующая страница