Лично я предпочту христианский ад, нежели исламский рай.
вот она истина- христианский рай= мусульманскому аду и мусульманский рай = христианскому аду. :wink:
Каждый попадет за дела свои по местоназначению. и оптимизация графа ссылок и переходов состояния уже проведена.
Забавно.. как минимум из утверждения о. Александра можно было бы говорить о математическом "больше", Но для красного словца можно наплевать на логику и влепить "равно", чтоб мысля покрасивше вышла.
При этом Чаплин совершенно не озаботился, сколько у нее было мужей, со сколькими из них она венчалась в церкви и в какой. Да и вообще какой облик жизни она ведет и вела.
Лишь бы пропиарить себя. А в результате имеем то, что ПРОТИВ становится все больше и больше здравомыслящего народу. :wink:
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Klipper , Вы написали ранее следующее:
А ребенку такое сказать?
Какое "такое"? Что обижать одноклассника нельзя? Что брать чужого нельзя? В чём Вы видите тлетворное влияние ОПК?
Уважаемая Попрыгунья, нельзя пугать детей вечными муками, какими бы благими намерениями вы не руководствовались. Это во-первых. Не все у нас крещеные, не все православные. А добрыми, честными и порядочными мы хотим видеть всех, не так ли? Второе. Нельзя учить добру ТОЛЬКО под страхом наказания. Те же Заповеди, по сути, простой коллективный договор о сосуществовании, выработанный человечеством естественным путем. К таким же правилам общежития люди пришли повсеместно и разными путями. И договор этот не такой уж эффективный. Как показала история. Верующие убивали, воровали, и далее по списку, на протяжении всего существования христианства. Не нужен священник в школе, чтобы объяснить ребенку, что такое хорошо, и что такое плохо. Это должен делать педагог, это его работа и прямая обязанность. И еще не так давно они вполне справлялись. Наверное, изменился мир вокруг, поэтому изменились люди.
священник Александр , цитата:
Об ОПК. Любые сведения должны доносится до адресата в соответствии с их возможностями и способностями восприятия, на доступном их языке. ОПК- культурологический, ане религиозный предмет. Здесь мы говорим на религиозные темы. Не смешивайте одно с другим.
Всё взаимосвязано. "Культурологическим" может быть предмет "история искусств", сейчас полно часов вплоть до 11 класса. Или "история религий", очень полезно, если грамотно составить учебник. А вот упор на православие явно излишен, тем более вопрос о "спасении души" обойти не удастся. А это прямая манипуляция неокрепшим детским сознанием, что по сути ПРЕСТУПНО.
Все говорят хорошо и красиво, но вот понимание Бога- у всех разное. Как разобраться?
Разбираться надо по СОВЕСТИ, ибо все другое - от лукавых бесов. Для каждого ребенка его Отец и Мать - Бог и Богиня - разве чаду в этом надо разбираться, ибо это противоречит вашей церковной доктрине? С вами когда-нить СТЫД пребывает, или не до этого - работа такая?
Вы уверяете всем, что "один в поле не воин", но МЫ утверждаем, что это не так - и ОДИН В ПОЛЕ ВОИН!!! , ибо ОН часть РОДА, который един во множестве своем.
"И вы пройдете"- сказал ваш Соломон, ибо есть время раскидывать камни, а есть - собирать. :wink:
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Постоянно возникают вопросы, сомнения, непонимание и неприятие каких-то вещей.
Через такое проходят все, кто приходит к Богу: "ищите- и обрящите"
. Гораздо печальнее, когда человеку все "по барабану".
Zhura , цитата:
Хочу Вас разочаровать. Любимая тема атеистов "Бога- нет" здесь не обсуждается. Открывая тему, я ориентировался на тех, для кого этот вопрос решается или уже решен положительно. Т.е. обсуждаем "узкоконфессиональные" внутренние проблемы и вопросы.
Доказывать бытие Бога- не входит в мою компетенцию. Я себя вижу в гораздо более скромной роли - попытаться агументированно объяснить интересующимся, те или иные проблемы с точки зрения Православия. Принимать или отвергать это - дело рук самих интересующихся.
irissan , цитата:
Реально то , что можно объяснить материально,
Профессор медицины свт. Лука Войно-Ясенецкий писал( о нем недавно вспоминали), что он десятки раз делал трепанацию черепа, но ни разу ни у кого не обнаружил в мозге ума и совести. Неужели и они-нереальны, т.е. их не существует?
irissan , цитата:
а вообще не хило вы безбожника Канта приплели
Категория "трансцендентности" использовалась задолго до Канта. да и возникла в богословских кругах.
Познавать Бога научным методом, конечно, абсурдно, однако наука может ( да и делает это) подвести к Его познанию. Для примера- ознакомьтесь, например, с идеями Альберта де Бартини- "о тотальном и уникальном экземпляре" (но для этого требуется умение более-менее ориентироваться в функциональном анализе). Практически логический вывод существования Бога. Он, правда, такой цели не ставил. Так получилось.
Последний раз редактировалось: священник Александр (Пятница, 17/04/2009, 20:53), всего редактировалось 4 раз(а)
AlexBr
Я и без Вас знаю эти высказывания и даже приводил их на форуме, в другой ветке и на другую тему, непонятно зачем Вы их приводите. Если мы говорим о боге как о физическом теле, то они неуместны. Если рассуждения ведутся о метафизике, то бог существо нереальное, метафизическое и существует лишь в воображении, это кстати и ответ на ваш вопрос об идее, по вопросам сращивания этих понятий обратитесь гг. Лукьяненко или Перумову Кстати , кто Вам сказал , что я атеист
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Познавать Бога научным методом, конечно, абсурдно, однако наука может ( да и делает это) подвести к Его познанию. Для примера- ознакомьтесь, например, с идеями Альберта де Бартини- "о тотальном и уникальном экземпляре" (но для этого требуется умение более-менее ориентироваться в функциональном анализе). Практически логический вывод существования Бога. Он, правда, такой цели не ставил. Так получилось.
Прошу прошения- если это покажется вам оскорбительным, но почему вы решили, что это Бог, а не Аллах, а не Вишну, А не Будда и не Ктулху? Допустим имен Бога множество- но каждому имени соответствует божественное учение божественные откровения, пророки и чудеса. И все без исключения подтверждают свою истинность фактами откровений и чудес. Почему же мы вынуждены считаться только с Вашей догматикой и совершенно отвергнуть другую. Если взять за точку отчета библию- будем считать, что текст ее дошел до нас в неискаженном виде- то всякого рода протестантские и баптистские организации- якобы ближе к истине- потому что формально следуют библии. Если же мы будем говорить о святоотеческом опыте- то налицо внесение дополнений(если не изменений) в слово божье святыми отцами. То есть формальное признание того, что бог может передавать знания через пророков. Но пророки у каждого народа свои а бог один и всем он передает разное, а спасутся только православные. Вот такая загадка.
Для Вас как православного священника исина понятна- вы не стали ее проверять(да и не смогли бы), а просто доверились. Но если вы вдруг ошиблись в выборе и доверились не тому. Ладно Вы сами погубите свою душу, убеждая других вы погубите и их. Но эти сомнения как определившегося у Вас не возникнут. Зато они всегда возникают у меня и когда я ищу свою дорогу, я вижу в православии столько дыр и противоречий- которые залатываются святыми отцами с помошью схоластических утверждений.
священник Александр , цитата:
Для примера- ознакомьтесь, например, с идеями Альберта де Бартини- "о тотальном и уникальном экземпляре"
Проблема универсалий- одна из трех основных задач схоластической философии средневековья- замечу- католической.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Пятница, 17/04/2009, 21:06), всего редактировалось 1 раз
Не вижу личностей (ники присутствуют, то бишь - кинуй) - не подсудно и не имеет никакого значения, если вы конечно не заинтересованы в этой ... :wink:
Есть дискуссия на тему приватизации стада и его следования за пастухом, но это уже политика.
Не будем кому-то благоволить, а кого-то придерживать, чтобы сверху не поругали и не оставили без сладкого тех, кто здесь якобы по месту поставлены. :wink:
Если есть дискуссия, бум калякать по существу, сметая все условности, не взирая на чины и заслуги (всяк свою матку сосет).
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Что Вы говорите, с помощью формальной логики можно доказать, что угодно... Практически логический вывод существования Бога Как доказательство принят не был из за проблем ...с логикой.
священник Александр , цитата:
Категория "трансцендентности" использовалась задолго до Канта. да и возникла в богословских кругах.
Трансцендентальная логика (нем. Transzendentale Logik) — учение Канта о чистых правилах и понятиях рассудка, которые априори определяют наш опыт. Вторая часть Критики чистого разума. Трансцендентальная логика подразделяется на трансцендентальную аналитику и трансцендентальную диалектику.
Тот ещё - богослов...
Категория трансцендентности возникла в метафизике и при чём тут богословие.
Первоначально слово «Метафизика» использовалось как обозначение сборника 14 трактатов Аристотеля с рассуждениями о первых причинах («первых родах сущего»), оставшихся после него в необработанном виде, которые в издании философских работ, подготовленном Андроником Родосским, были расположены после (μετά τά) Аристотелевой «Физики» (φυσικά), отчего и получили своё название.
Николай Дамасский, перипатетик I в. Нашей Эры, цитирует их под этим названием. Понятое в переносном смысле, как обозначающее само содержание «первой философии» («первофилософии») по Аристотелю, название Метафизика указывает на изучение того, что лежит за пределами физических явлений. Этот смысл термина и остался в общем сознании.
священник Александр , цитата:
но для этого требуется умение более-менее ориентироваться в функциональном анализе)
Если там говорится об "операторе" и "функционале" это не значит , что имеется в виду бог
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
...да, просто забавно получается... сбежались "православные" в тему о спасении души и начинается... один компетентно сравнивает что лучше, а что хуже на примере того, что (по логике вещей) не делал или делал весьма поверхностно (это о молитве), другой выдает "красивую формулу", цитируя "оппонента", но напрочь искажая элементарную логику и выворачивая все с ног на голову. Ну, мимо ваш "укол" (смысла прежде всего)... Забавное явление, просто. Возникает резонный вопрос - если сказать по теме нечего, зачем уводить разговор в сторону да еще на столько некомпетентно?
Последний раз редактировалось: thaon (Пятница, 17/04/2009, 21:17), всего редактировалось 1 раз
Профессор медицины свт. Лука Войно-Ясенецкий писал( о нем недавно вспоминали), что он десятки раз делал трепанацию черепа, но ни разу ни у кого не обнаружил в мозге ума и совести. Неужели и они-нереальны, т.е. их не существует?
И тем не менее мы наблюдаем в реальной жизни проявления и ума, и совести, а вот бог скрывается
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
но почему вы решили, что это Бог, а не Аллах.......
Повторюсь: что или кто есть истина- решает сам человек. Да по другому и не может быть. Я, как священник, выражаю ту Истину, как ее понимает Церковь (и я, естественно). Дальше- решай сам.
Black_Snake , цитата:
Проблема универсалий- одна из трех основных задач схоластической философии средневековья- замечу- католической.
Статья ди Бартини не философская, а сугубо математическая, скорее, даже из разряда космогонических. Опубликована в Известиях АН СССР в 1965 г. в разделе "Физика". Так что никакой мистики и поповщины там быть в принципе не может. Советская наука- самая атеистическая и научная в мире!
Ну, мимо ваш "укол" (смысла прежде всего)... Забавное явление, просто. Возникает резонный вопрос - если сказать по теме нечего, зачем уводить разговор в сторону да еще на столько некомпетентно?
+1 зеркально к этому посту.
тема в открытом форуме в разделе религия- значит открыта всем желающим ее обсудить.
Спасение души не только православных заботит :wink:
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Пятница, 17/04/2009, 21:33), всего редактировалось 2 раз(а)
Видимо, Вы невнимательно прочли. Нескромно процитирую самого себя:"Познавать Бога научным методом, конечно, абсурдно, однако наука может ( да и делает это) подвести к Его познанию."
irissan , цитата:
бог скрывается
Скрывается? Да он проявляется на каждом шагу! Может невнимательно смотрите?
Повторюсь: что или кто есть истина- решает сам человек. Да по другому и не может быть.
то есть из формальной логики человек решает что истина. Но истина одна(вероятно), но у каждого она своя.
Получается учение православной церкви не обязательно истина? Если я так решу.
или я не так понял и вы имеете в виду, что остальные заблудились- согласно мнению церкви и решили за истину принять не истину.
Где доказательство, что именно православная церковь не ошиблась.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
"Познавать Бога научным методом, конечно, абсурдно, однако наука может ( да и делает это) подвести к Его познанию."
Других приемлемых методов не существует, пока...
священник Александр , цитата:
Да он проявляется на каждом шагу! Может невнимательно смотрите?
Это не бог, это желание видеть бога
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
:wink:
Кстати , кто Вам сказал , что я атеист 
Как доказательство принят не был из за проблем ...с логикой. 
Предыдущая страница
Следующая страница