Ой, да не только... и отечественного барахла навалом... а китайщины больше лишь из-за того, что у наших мелкопредпринимателей-гунопроизводителей руки зачастую ещё из большей задницы растут
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Более тридцати бизнесменов, работающих в сфере интернета, публично поддержали кандидата в мэры Москвы Алексея Навального. В открытом письме они заявили, что уважают оппозиционера "за веру в себя и готовность лишиться свободы за убеждения". Как отметили авторы манифеста, полный текст которого опубликовало издание Hopes & Fears, "наша помощь - не акт благотворительности". Бизнесмены ожидают от Навального "защиты верховенства закона, поддержки независимых судов, реальной подотчётности чиновников обществу", а взамен готовы поддерживать политика "репутацией, финансовыми, организационными и другими ресурсами".
Газета "Ведомости" отмечает, что письмо создает прецедент: со времен "равноудаления олигархов" бизнес не осмеливался открыто поддерживать оппозицию.
- Собянин о Навальном: почувствовал "большое сожаление", когда его арестовали
"Социальный контракт" с Навальным, в частности, заключили основатели, владельцы или топ-менеджеры крупных компаний: интернет-магазина "Викимарт" Камиль Курмакаев и Максим Фалдин, скидочного сервиса Groupon и образовательного портала Eduson.tv Елена Масолова, HeadHunter.ru Юрий Вировец, издательства "Манн, Иванов и Фербер" Михаил Иванов, сайта голосований Votepoller Валентин Преображенский, Sports.ru Дмитрий Навоша. Всего письмо подписали 37 человек. http://www.newsru.com/russia/07aug2013/navalny.html
Мы – предприниматели «экономики знаний». Мы создаем новые продукты и услуги, рабочие места, платим налоги. Наш бизнес основан на компетенциях и добавленной интеллектуальной стоимости, а не на марже от продажи нефти. Верховенство закона, независимый суд, свободные выборы – для нас это не абстрактные ценности. Это важнейшие механизмы, обеспечивающие честную конкуренцию и защиту от произвола власти. Без них невозможен современный устойчивый бизнес. Сегодня в России телефонное право главенствует над остальными правами. Мы знаем о тысячах предпринимателей, которых суд отправил за решётку по сфабрикованным обвинениям. Мы видим, как чиновники принуждают бизнес к коррупции, а парламент скоропалительно принимает законы, драматически влияющие на деятельность целых отраслей.
Суд над Алексеем Навальным и Петром Офицеровым и приговор, вынесенный по делу «Кировлеса» 18 июля, касаются каждого российского бизнесмена. Силовым структурам и суду дан недвусмысленный сигнал: любого предпринимателя можно осудить за то, что он покупает и продает товары или услуги. Фактически, весь российский бизнес поставлен в один ряд с уголовниками.
Через месяц пройдут выборы мэра Москвы.Часто говорят, что «бизнесмены вне политики», но мы считаем такую позицию трусостью и лицемерием. Страх публичных заявлений и разобщение – путь в никуда. Пора признать, что политика прямо влияет на бизнес: на нас самих, сотрудников, регуляторов рынка, правоохранителей.
Объединяться и получать политическое представительство –часть нашей работы и прямая социальная ответственность.
Предстоящие выборы – это шанс на перемены и для нас, и для кандидата в мэры Москвы Алексея Навального. Имея все возможности для комфортной карьеры адвоката, Навальный много лет ведет открытую борьбу с коррумпированными чиновниками. Даже столкнувшись с давлением и угрозами, Алексей не отступился от своих убеждений. И мы, и политик Навальный заинтересованы в том, чтобы поставить государственный аппарат на службу закону. Поэтому мы поддерживаем на столичных выборах именно этого кандидата.
Наша поддержка – не безусловная и не бездумная. Впервые в новейшей истории России вместо упования и «голосования сердцем» мы заключаем с политиком социальный контракт. Мы уважаем Навального за веру в себя и готовность лишиться свободы за убеждения, но наша помощь – не акт благотворительности. Мы ожидаем от Навального защиты верховенства закона, поддержки независимых судов, реальной подотчетности чиновников обществу. Со своей стороны, мы будем поддерживать политика Навального репутацией, финансовыми, организационными и другими ресурсами.
Для нового поколения предпринимателей ответственность за будущее России – не красивые слова, а зрелое отношение к себе и обществу вокруг. Мы призываем российских бизнесменов поддержать этот социальный контракт и избирательную кампанию Алексея Навального.
Антон Арнаутов, FutureBanking.ru
Вадим Асадов, предприниматель
Алексей Бабин, Clickberry
Денис Белов, Boutique.ru
Шахар Вайсер, основатель GetTaxi
Юрий Вировец, Headhunter
Филипп Гладков, Pixonic
Антон Гопка, ParaClassics
Анастасия Зотова, bitclass.ru
Михаил Иванов, «Манн, Иванов и Фербер»
Елена Ихсанова, ParaClassics
Роман Корнеев, Кинокадр
Александр Кульков Firmbook
Камиль Курмакаев, «Викимарт»
Алексей Ланкин, WallSTR
Анна Либерман, «Пространство идей»
Данил Либерман, Brothers Ventures
Мария Либерман, «Пространство идей»
Ольга Ловкова, «Постель для сборки»
Виктор Лысенко, предприниматель
Михаил Лялин, предприниматель
Елена Масолова, Eduson
Гаджи Махтиев, Kanobu
Диляра Мингалиева, Dish.fm
Сергей Молоствов, Innohome group
Илья Мутовин, Zoon
Дмитрий Навоша, Sports.ru
Валентин Преображенский,Votepoller
Станислав Сажин, Доктор на работе
Илья Салтанов, Sports.ru
Алексей Сорокин, Organik
Сергей Сушенцев, Rocket Internet
Виталий Таций, Kinopoisk
Михаил Трофимов, Ideafx
Максим Фалдин, «Викимарт»
Сергей Филонов, Aviamarket
Жанна Шарипова, Dish.fm
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
^ ^ ^ irissan, ты как маленький
Это же всё шваль, занимающаяся г-нобусинесом и, как правило, не платящая налогов... Подумай головой, кокие преференции им будут нужны от кандидата в мэри, если он придёт к власти... Крыша, не?
З.Ы. А без преференций такие люди ничего не делают... То есть получается, что сейчас они открыто подкупают удобного человека (а задекларировать при этом можно всё, что угодно)...
То есть получается, что сейчас они открыто подкупают удобного человека (а задекларировать при этом можно всё, что угодно)...
Дык, кто бы сомневался
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
А какие люди делают без преференций? Поименно, если можно, пожалуйста.
Как правило как раз таки непроименованные... то есть не публичные и не выпячивающиеся... Они прото делают.
З.Ы. Кстати, поддержка Навального - это само по себе неплохая реклама для этих псевдоконторок... целевой поток совершенно одинаковый - зазомбированные сетевые ... (ну такие... почти как мышки, только без хвостов, зато с заготовленными для приема лапши ушами)
З.З.Ы. Причём все креаклы с удовольствием эту инфу перекопипасчитавают ("вы не рефлексируйте, вы распростряняйте"), типа "вот, даже предприниматели за нас"... а народ эту лапшу хавает, вместо того, чтобы хоть список этих горе-предпринимателей взглянуть... левые интернет магазины, нелегальные рекрутеры, распространители пиратского контента, купонники и н-порталы, живущие на рекламу... как кто думает, честно ли они платят те же налоги (а на рекламу они, например, до 70%)?
т.е. в политику они не попадут и у нас не будет даже гипотетической возможности избрать их на какие-то руководящие посты
KLoun , цитата:
Они прото делают.
Делают, но их никто не знает и не замечает.
Вспомнилось из Макаревича "...мы отважные герои очень маленького роста, мы бы всех их победили, только нас не замечают..."
Мы ведь о профессионалах в политике? Волонтеров уважаю....
KLoun , цитата:
а народ эту лапшу хавает
Предприниматели не народ?
Для начала лучше, хотя бы две противоборствующие группировки жуликов и воров, чем одна. Будем выбирать, что выгодней лично для каждого, главное, что бы у этих группировок появилась заинтересованность в наших голосах.
т.е. в политику они не попадут и у нас не будет даже гипотетической возможности избрать их на какие-то руководящие посты
Политика (любая) - не очень чистая субстанция
Да и зачем вообще их выбирать? Выбирать надо хозяйственников, а не говорунов (мне, кстати, очень не нравится какой говорун из Собянина и то, что его команда считает, что в силу должности он обязан уделять этому немало времени).
Iriska* , цитата:
Делают, но их никто не знает и не замечает.
Главное дела.
Iriska* , цитата:
Предприниматели не народ?
Народ в данном случае, читателей этих самых интернетов, про которых написал выше... то есть "ух ты, даже настоящие известные предприниматели с нами"... а эти "настоящие предприниматели" занимаются полулегальщиной и отъемом бабла.
Iriska* , цитата:
Для начала лучше, хотя бы две противоборствующие группировки жуликов и воров, чем одна.
Ага... и каждый раз новый передел имущества, а до дел никому и дела нет. Спасибо - не надо!
Ну. не совсем так, но принципиально - да! Кстати одного такого сейчас наказывают
Воронежец требует с банка 24 миллиона рублей компенсации за нарушение пунктов кредитного договора, заключенного на его условиях. Он уже добился в суде права не платить проценты и штрафы, которые с него пытались взыскать.
Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска клиента к банку. 42-летний житель областного центра Дмитрий Алексеев (фамилия изменена) требует от банка «Тинькофф Кредитные системы» исполнить обязательства – компенсировать нарушения кредитного договора, условия которого предложил сам Алекссев. Воронежец направил в юридическую службу банка для урегулирования спора в досудебном порядке претензию, в которой указал сумму в 24 миллиона рублей. Она основывается на том, что банк нарушил условия кредитного договора. Подписав договор, банк согласился взять на себя обязательства. Их же Алексеев, в том месте, где в документе для клиентов банка было написано мелким, едва читаемым шрифтом, изменил.
Банкиры подписали документ, судя по всему, автоматически, не разбирая текст , не зная, что клиент предложил свои условия. Так Алексеев указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0 %. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами».
Сейчас у воронежца есть неплохие шансы выиграть иск к банку. Хотя бы потому, что ранее суд признал законным договор, который заключили стороны. Согласно этому решению, договор, составленный Алексеевым, признан законным.
Впрочем, обо всем по порядку.
Банкиры в собственной ловушке
Эта история началась в 2008 году, когда воронежец получил в письме по почте предложение от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» воспользоваться кредитной картой. Для ее оформления всего лишь нужно было заполнить заявление-анкету, а потом отправить по почте по адресу, который был указан на конверте.
К слову, вряд ли среди жителей России найдется хотя бы один человек, который не получал бы предложения из банков об оформлении займа или кредитной карты. Как правило, все самое важное в документах на их получение написано очень мелким шрифтом. Таким, что его едва возможно разобрать. В свое время многие россияне сильно обожглись из-за своей невнимательности – они подписывали документ, не читая мелкие буквы. Между тем, там содержится информация о процентных ставках, комиссиях, штрафах. В итоге, людям приходилось выплачивать громадные проценты, зная о которых заранее, они никогда не стали бы брать у банка деньги.
Дмитрий Алексеев оказался юридически подкованным клиентом: в прошлом он служил в правоохранительных органах. Воронежец решил предложить банку новые условия договора, которые разместил на своей странице в Интернете.
Воронежец отсканировал заявление-анкету от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» и изменил в части с мелким шрифтом условия договора, предложенные банком. Он указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0 %. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами». Кроме того, там же Алексеев вместо адреса банка www.tcsbank.ru сослался на свой сайт – www. tcsbank.at.ua, подтвердив, что «с действующими Общими Условиями и Тарифами, размещенными в сети Интернет, ознакомлен». Проще говоря, Алексеев прописал для себя безлимитный и беспроцентный кредит. Отдельно в договоре на сайте предусматривались случаи, если банк нарушит условия документа.
- Банк не имеет право вносить изменения и дополнения в настоящие Общие Условия в одностороннем порядке. В случае изменения, дополнения, замены Общих условий в одностороннем порядке Банком, Банк выплачивает компенсацию Клиенту в размере 3 000 000 (три миллиона) рублей, за каждое очередное изменение, дополнение, замену Общих условий, — указал клиент.
При расторжении договора в одностороннем порядке клиент прописал компенсацию от банка в размере 6 миллионов рублей.
Вскоре Дмитрий Алексеев получил от банка «Тинькофф Кредитные системы» утвержденную копию анкеты-заявления и свою кредитную карту. Это означало, что банк согласен на условия, указанные клиентом.
Клиент тоже имеет право
После получения кредитной карты воронежец стал активно ее использовать. Два года у «Тинькофф Кредитные системы» вопросов к Алексееву не возникало. Банк расторг с ним договор и выставил заключительный счет в апреле 2010 года. По мнению организации, клиент начал допускать просрочку по оплате минимального платежа.
В 2012 году ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» обратилось в суд, чтобы взыскать с Алексеева с учетом просрочек, комиссий и штрафов более 45 тысяч рублей. Клиент предоставил в мировой суд Коминтерновского района договор, подписанный банком, и озвучил условия с сайта. При этом он согласился погасить основной долг – 19 тысяч рублей.
Суд установил, что договор, подписанный в 2008 году, законный, что клиент имел полное право, как одна из сторон, предлагать свои условия. Легитимный документ отсылает к странице www. tcsbank.at.ua., где размещены условия и тарифы по выдаче кредитной карты
- Банк принял условия договора, поскольку выслал истцу для активации карту…Алексеев не брал на себя обязательств по уплате процентов за пользование кредитной картой. В связи с этим требования истца о взыскании с ответчика просроченных процентов, штрафных процентов, комиссии за обслуживание, а также по основному долгу не обоснованы и удовлетворению не подлежат, — резюмировал суд.
По решению суда от 6 сентября 2012 года, в пользу банка с Алексеева была взыскана только сумма основного долга – 19 тысяч рублей. В декабре после апелляции оно вступило в законную силу.
По какому такому договору?
На днях Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска Дмитрия Алексеева к «Тинькофф Кредитные системы».
Воронежец требует, чтобы банк исполнил свои обязательства: выплатил за изменения условий и тарифов в одностороннем порядке по 3 миллиона за каждое. По мнению клиента, банк нарушил 8 таких пунктов. Алексеев направлял в юридическую службу банка для урегулирования спора в досудебном порядке претензию, в которой указал сумму в 24 миллиона рублей.
Как считает Алексеев, выступив с иском к нему о взыскании процентов и штрафов, банк нарушил свои обязательства. И это подтверждается материалами и решением мирового суда.
- Мы просим суд обязать «Тинькофф Кредитные системы» исполнить принятое на себя обязательство, взыскав с него компенсации за нарушения общих условий и тарифов. Поскольку ответственность всегда составляет определенный вид имущественных или личных отношений, она должна выражаться в каком-то дополнительном бремени, вызывая для нарушителя отрицательные последствия, — заявил на предварительном судебном заседании представитель истца из юридического агентства «Консультант» Дмитрий Михалевич.
Юрист «Тинькофф Кредитные системы» на предварительное слушание в суд не явился, попросив рассмотреть дело без его участия. В присланном заявлении представитель банка Александр Стремоусов пояснил, что считает требования Алексеева незаконными. И попросил суд применить к ним срок исковой давности и отказать в удовлетворении иска.
– Банк в соответствии с условиями договора расторг его в одностороннем порядке, выставив 19 апреля 2010 года истцу заключительный счет. Он получил счет с уведомлением о расторжении 6 мая 2010 года, – отмечает в заявлении Александр Стремоусов. – Согласно гражданскому кодексу, срок исковой давности устанавливается в три года. Его истечение является основанием для решения об отказе в удовлетворении иска. Срок исковой давности истек 6 мая 2013 года.
Однако Дмитрий Михалевич привел суду доводы истца.
– Уважаемый суд, юристы «Тинькофф Кредитные системы» ссылаются в документе на условия типового договора банка. Однако его представители подписали другой договор – его условия размещены на сайте с адресом www.tcsbank.at.ua. Он признан мировым судом законным. Согласно основным положениям документа, при расторжении его в одностороннем порядке банк обязался выплатить клиенту компенсацию в размере 6 миллионов рублей. Но этого сделано не было, поэтому договор нельзя считать расторгнутым, – отметил в своей речи Дмитрий Михалевич.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
KLoun
Тогда, давайте не будем лицемерить, поправим конституцию и, ну их нафиг эти выборы
,этот спектакль разыгрываемый для заграницы, мы то знаем, что у нас и как...
Последний раз редактировалось: Iriska* (Четверг, 08/08/2013, 18:28), всего редактировалось 1 раз
А Вы верите в то, что где-то на этой планете с народонаселением не лицемерят?
Очень наивная, придерживаюсь библейской истины "не поступай с другими так, как ты не хочешь, чтобы поступали с тобой".
Наверно, везде лицемерят, идеальных стран и людей нет, все дело в степени этого лицемерия, а что бы свести злоупотребления к минимуму, придумывают всевозможные уловки, разделение властей, сменяемость власти и, как следствие, неизбежность наказания, что у нас отсутствует
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
Iriska*, нас всегда бросает из крайности в крайность, поэтому, повторюсь, не просто сменяемость власти, а смена вектора в том время, когда страна ещё не полностью встала с колен после того, что с ней сделали в 90-е, ни к чему хорошему не приведёт. Поэтому, собственно, я и являюсь противником каких-либо переделов имущества и смен "элит" в ближайшие пару десятилетий. То поколение из 80-90 само постепенно уходит, а новые люди (даже уже сейчас приходящие во власть) имеют уже совершенно другую психологию. Есть, конечно, и среди молодых отморозки ещё те, но без папиков раздавить их будет гораздо проще именно потому, что сами-то они школу выживания 90-х не прошли... то есть за ними кроме сверхпонтов и сверхнаглости ничего нет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах