В таком случае, Вы несете персональную ответственность, как гражданин государства, за все действия, политику и решения президента. Ведь Вы находитесь внутри этой "корпорации".
Аналогия совершенно безошибочная.
Хорошо сказано !
А нет желания нести персональную ответственность - сдавай паспорт.
Nezhenka
Сразу хочу оговориться. Когда я пишу "вас", я не имею ввиду ни вас лично ни кого другого. Обобщённо.
Так вот. Когда пошли посты с мнениями о том, что так ли необходим храм в кожухово тот же Сосед заявил, что -"не хотите церьковь. будет мечеть". Это как понимать? Вы против мусульман? Они тоже верующие. У них тоже есть бог. Может потому , что это не ваш бог? Почему такая реакция?. А сейчас уже имеем: -пример заразителен, мусульмане заявили о необходимости строительства мечетей. Обоснованно. Почему церьковь можно и нужно. а мечеть нельзя? У нас многоконфессионное государство. Вот чего вы принципе добились отстаивая необходимость церкви в кожухово, да и вообще увеличения их количества. Кстати тогда в споре было доказано, что количество церквей не влияет на количество мечетей. Вот вам ещё доказательство. В смысле -от увеличения церквей мечетей меньше не становится.
Я готов быть толерантным ко всем на свете, но до тех пор пока мои пути с ними не пересекаются. Зачем вы лезите в школы? Какая ещё православная культура? расшифруйте это словосочетание.Культура есть русская, немецкая. индийская. но я не видел католической культуры или мусульманской. Что вы липните к тому, к чему отношения не имеете?
И будет поп ( как я уже писал ранее) в школе детям вдалбывать евангелистическо-библейскую хрень ничего общего с русской культурой не имеющую.
Не нравится чему учат в школе детей , открывайте свои церковные и там своих детей учите. А к моим не лезте.
К вопросу кто кого кем считает. Отложите на время своё чтиво. вы его всеравно уже до дыр зачитали и послушайте, что говорит поп , заметьте ВАШ поп о верующих и не верующих. Кто кого кем считает.
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Бурмарина , цитата:
И то, что утверждает Чаплин, его мнение, прежде всего
И то что заявляет Путин, это его мнение, и не более того.
Бурмарина , цитата:
У меня нет морального права ОЦЕНИВАТЬ Патриарха, его будет судить Господь.
А почему вы решили, что у вас есть моральное право оценивать нынешнюю власть?? Она дана свыше. Надеюсь не сомневаетесь. Её Господь осудит.
Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Вот уже высказываются пожелания о введении должности обдусмена по защите прав верующих.
Кто может обяснить какие именно права верующих нарушаются?
Как различить верующего от неверующего? Кто даст справку?
Я верю, что у меня в доме живёт барабашка, мои права он ( обдусмен) тоже будет защищать?
__________________________________ Всяких советчиков, которые «знают, как мне будет лучше», я записываю в блокнотик в список «расстрелять в первую очередь».
Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова (Штирлиц)
егороввиктор
Уважаемый сосед! Как уже выше говорила Марина (и я с ней абсолютно согласна), что на всех православных нельзя вешать один ярлык и ежели какой-либо священнослужитель (заметьте, не "НАШ ПОП"), пусть даже и обладающий саном высшей иерархии, что-либо провозглашает от имени верующих, это не всегда безоговорочно принимается за истину в последней инстанции, потому как сколько уж повторять - если в голове имеется достаточное количество серого вещества, именуемого мозгом, то верующий разумный человек сможет "отличить зерна от плевел" и сделать свои выводы. Если я сочту высказывания какого-либо иерарха церкви приемлемыми и не идущими вразрез с моими убеждениями, я прислушаюсь. Если же я почувствую отход от благого, я ослушаюсь и буду поступать просто как обычный порядочный человек. Судить меня сможет только сам Господь. Если я не доверяю своему пастырю, я всегда смогу найти себе духовного наставника, с которым мне будет интересно беседовать. Впрочем, Вам это должно быть неинтересно. По-моему, это никчёмное занятие - вести разговоры с Вами на эту тему. Лучше потратить своё драгоценное время на другие, более нужные занятия.
Что касается мечетей - в свете сложившейся ситуации, когда по злому или дурному умыслу власти "открыли ворота" для приезжих и слабо контролируют учёт мигрантов и нелегалов из восточных стран, то ничего удивительного я не вижу в том, что эти самые приезжие, уже вовсю ассимилировавшиеся по всей России и имеющие ужасающе огромную воспроизводимость потомства, выдвигают такие требования-пожелания российским и московским властям. Как будут реагировать на эти запросы властные структуры той же Москвы - поживём-увидим. Но то, что это православные со своими "слёзными мольбами" о строительстве множества дополнительных храмов виноваты в вышеописанной ситуации, это, простите, такой бред! Получается чуть что не так - православные со своими попами виноваты! Ах, как легко делать такие выводы и лепить ярлыки! А вот побороться с властями за то, чтобы всем стало спокойно и комфортно жить, многие сразу ищут миллион причин, чтобы не подписывать протесты, не выходить на митинги. Лучше сидеть за компом и кропать обвинения, унижающие других ни в чем не повинных, таких же людей, как и Вы. Можете занести меня в Ваш "расстрельный список", но я всё же осмелюсь Вам посоветовать - а, может быть, хватит уже? Подумайте, где может пригодиться Ваша энергия и боевой задор.
А насчёт омбудсмена по защите православных - что ж, посмотрим. Дело, может и благое, только мне кажется, это всё вбрасывание тем для пересудов. Очередной повод столкнуть верующих и неверующих, что не делает чести затевающим эти "грязные игры".
И вообще - сама суть этой темы не даёт права и поводов для обсуждения личных духовных предпочтений, и уж, тем более, перенесения сюда дискуссии на политические темы. Да, для православных есть закрытые темы, но это не лишает права нас участвовать в обсуждении в любых открытых, особенно при обсуждении таких тем, как эта. И вообще - разве не заметно, как ведут обсуждение православные и другие участники - их оппоненты? Тема, по сути, себя исчерпала. Ведь закрыли же её перед сбоем! Надоело, честное слово. Всё те же и всё о том же! Права Наташа - каждый при своём и останется, зачем соседям ссориться, давайте жить мирно!
то верующий разумный человек сможет "отличить зерна от плевел" и сделать свои выводы. Если я сочту высказывания какого-либо иерарха церкви приемлемыми и не идущими вразрез с моими убеждениями, я прислушаюсь. Если же я почувствую отход от благого, я ослушаюсь и буду поступать просто как обычный порядочный человек.
Поп этот всётаки ВАШ, а не мой. И как это вы себя от попа быстро отделили,а это не просто попик из деревни Гадюкино, это протоирей!, а от церкви ? Вот вы скажите-он правильно говорит -"если человек неверующий, его душа заполнена грехом. Нет нерелигиозных людей кроме психически больных"? Может вы лично и можете отличить в его словах зёрна от плевел, и видите какойто сокральный смысл в сказанном. но в том то весь и нюанс , что говорит он это не для ВАС. А я слышу его по- другому. Ещё раз повторяю. если он эту хрень будет нести в церкви за забором, то и никакой реакци всего прогрессивного человечества не будет. Это будут ваши кухонные разговоры. Но он с ними лезет в моё общество.
Чувствуете разницу? или нет? Это и есть моё понимание мирного сосуществования.
В данном случае "Чем выше забор, тем лучше сосед". (народная православная мудрость.)
И название темы здесь как раз уместно. А про новости религии пишите в закрытых темах. Вот и будет нам покой обоюдный. Вы всё стараетесь не замечать, что ВЕРИТЬ то я вам не запрещаю, но глубоко не разделяю ваших взглядов и того, что пытается навязать церьковь обществу.
\
__________________________________ Всяких советчиков, которые «знают, как мне будет лучше», я записываю в блокнотик в список «расстрелять в первую очередь».
Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова (Штирлиц)
"если человек неверующий, его душа заполнена грехом.
Правильно. Это никак не отменяет того, что и у верующего она заполнена тем же. Но есть нюансы (с)
егороввиктор , цитата:
Нет нерелигиозных людей кроме психически больных"?
Правильно с небольшими оговорками.
егороввиктор , цитата:
Ещё раз повторяю. если он эту хрень будет нести в церкви за забором, то и никакой реакци всего прогрессивного человечества не будет.
Если прогрессивное человечество представлено Вами и ещё парой самых прогрессивных товарищей с форума ... то у этого человечества , боюсь, нет иного будущего, как массовая резня.
если человек неверующий, его душа заполнена грехом. Нет нерелигиозных людей кроме психически больных"?
Правильно совершенно.
Надо по-другому вопрос ставить. Что такое "религиозный" человек. Ведь и неверующий может быть религиозным.
А вообще умиляет меня вот эта ваша детская обида. Вам ведь до фени и до "попов"и до всего остального на эту тему))) Но нет. Вы выискиваете на ресурсах ролики разные с участием известных людей определ. статуса и вероисповедания (как будто других дел у вас нет) и потом тычите пальцем. И обижаетесь, что вас можно отнести к психически больным.
Умора.
Чего вы так горячитесь, оскорбляетесь?...да не обращайте внимания, вам ведь дела до Бога и до греха никакого нет. Спите себе спокойно и думайте о барабашках...
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
Последний раз редактировалось: Бурмарина (Пятница, 24/08/2012, 14:33), всего редактировалось 1 раз
Даже ярые атеисты личною мною были замечены в вере в самые нелепые приметы, гороскопы , планеты Нибиру и барабашек .
Ну и что? - Это не более нелепо, чем непорочное зачатие или воскрешение
Кстати, в ограде ильинского прихода в Черкизово похоронен знаменитый московский "блаженный" - психбольной Иван Яковлевич Корейша. Могила его - весьма посещаемое "православными" место.
(Корейшу упоминает сваха в "Женитьбе Бальзаминова" - мол, как же так можно: решиться на брак, "не сходив в дурдом с Иваном Яковливечем посоветоваться"?)
Знаменитое "пророчество" Корейши "Без працы не бенды кололацы" вызвало фурор у тогдашних ревнителей "православия" (если бы они знали польский язык, то сильно бы разочаровались: это всего лишь польская пословица - аналог русского "Без труда не выловишь и рыбку из пруда").
Охранники из дурдома, кстати, очень выгодно торговали говном "святого". Он какал, как кошечка - в ящик с песком. Песочек фасовали и продавали "православным" за хорошие деньги. Православные песочек этот добавляли в пищу (как в романе Владимира Сорокина "Норма").
Торговля шла бойко. Однако, расширению рынка препятствовала низкая производительнось корейшиной жопы. Тогда было найдено соломоново решение - в тот же ящик стали -цензура- и охранники, и медперсонал. По отзывам покупателей "корейшин песочек" от этого чудотворных свойств не утратил. Даже усугубил...
Так что за неимением чудес или необъяснимого их придумывают или объясняют самым наитупейшим способом, это не от веры, а от жадности - или если хочешь от любви к себе любимому.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
Так что за неимением чудес или необъяснимого их придумывают или объясняют самым наитупейшим способом, это не от веры, а от жадности - или если хочешь от любви к себе любимому.
Ты только подтверждаешь неисправимую жажду человека во что-то верить. Причины у каждого свои. Но мы ведь не о них, а о том , что все во что-то верят и каждый по своему религиозен. Даже атеисты верят в то,что Бога нет. Это, кстати, тоже недоказуемо.
Атеизм такая же религия, которую адепты защищают с пеной у рта и готовы за неё вправлять мозги дремучим христианам и тд. )))
Я никогда не обижаюсь. Я просто зло помню. А вот вы видно не вооружённым глазом прям до слёз обижены, что вашего кумира ни во что не ставят. И ничего не происходит! И защищаясь всё стараетесь его защитить от нападок неверных.
А что касается " об чем говорить" . Ну мне вот сложно говорить с религиозным человеком на иные темы. Разные взгляды на вещи получаются.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Даже атеисты верят в то,что Бога нет. Это, кстати, тоже недоказуемо.
В этом нет необходимости. Доказывать надо то. что якобы есть. Доказательства представляют. Представьте свои. А мои перед вами лежат на полу. Видите? Или ничего нет?.
__________________________________ Всяких советчиков, которые «знают, как мне будет лучше», я записываю в блокнотик в список «расстрелять в первую очередь».
Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова (Штирлиц)
Это не так. Во-первых, РПЦ - единая структура, вы все внутри, а у главных попов есть полномочия говорить от имени всей этой структуры, т.е. вас.
Во-первых, оставьте, пожалуйста, право рассказывать об устройстве структуры тем, кто внутри этой структуры, а не тем, кто знаком с ней из советских учебников под названием "бей попов, спасай советский союз"
В этом нет необходимости. Доказывать надо то. что якобы есть. Доказательства представляют. Представьте свои.
Зачем ?
Мне всё-равно, верите Вы или нет.
Глобально , конечно, хотелось бы, чтобы и Вы спаслись и достигли познания истины.
Но навязывать вам это в мои планы не входит.
егороввиктор , цитата:
Ну мне вот сложно говорить с религиозным человеком на иные темы.
То есть, прежде чем поговорить с человеком о рыбалке ( это же иная тема ) , Вы сначала уточняете у него : религиозен он или нет ?
И если религиозен , то говорить с ним сразу становится сложно ?
Хм...
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Пятница, 24/08/2012, 15:55), всего редактировалось 1 раз
но как то очень часто все его благоглупости стали списывать на только его личное мнение.
Наверное, по тому, что не вся церковь и не все общество готовы (согласны) к такому взаимодействию. Это вполне естественно (хотя и противоречит представлению о Церкви, как о тоталитарной структуре).
Black_Snake , цитата:
православных хоругвиеносцев даже разыскивать не стали за экстремистский лозунг.
напиши на них заявление в прокуратуру. сейчас это модно.
Сосед, Вам не наскучило? Ещё мирное приложение свих богатырских сил не надумали?
Насчёт навязывания - наше общество, к сожалению, глубоко болеет, во многом аморально. И это не церковная "заслуга". Только от разума человека зависит, как ему жить - по совести, по морали или безнравственно, убивая своих неродившихся деток (а кто кормить-то будет ваших деток в старости?), прожигая жизнь в ночных кабаках и стрип-барах, увязая в кредитах и долгах, бросая жён с малыми детьми без особых угрызений совести (если она имелась), ну, список можно продолжать, увы!
Это всё церковь с попами велит? Руки выворачивает, мозги выколачивает? И такая неуёмная агрессия! Да никто Вам ничего не навязывает, бросьте! Живите, как хотите, не заморачивайтесь!
irissan
Что-то Вы, батенька, того-с! С какашками-то Корейши.. Вытащили на свет Божий муть несусветную, которая случилась тому лет... Хотите сказать, что с тех пор верующие и их мозги не изменились?
Религиозные фанаты и обычные верующие православные - между ними существенная разница, а Вы всех в одну кучу! И вообще - Вы можете себе представить, чтобы сейчас, в наше время, кто-то всерьёз стал объедаться чужим дерьмом и нахваливать, как панацею? Да ещё пропихивать это "снадобье", рекламируя его в православных СМИ и раздавая с амвона? Ан нет, попы его фасовать будут по золотым пакетикам и бойко торговать в ХСС, а прибыль - в острог, пусям на "прокормительство"... Грехи замаливать...
Мда... Вроде Вы человек разумный, а маслица-то в незатухающий костерок не прочь плеснуть...
Хотите сказать, что с тех пор верующие и их мозги не изменились?
Я вас обрадую, мозги у человечества уже 25 тыщ лет не изменны, а вот знаний действительно прибавилось. Значения нет верующий или не верующий.
Сосед 241 , цитата:
Атеизм такая же религия, которую адепты защищают с пеной у рта и готовы за неё вправлять мозги дремучим христианам и тд. )))
Почти согласен, но не вера это, а знание... возможно и ложное, но всё таки знание. Вера по природе иррациональна, а у атеистов всё очень и очень рационально... неувязочки конечно есть, но памятуя о том, что впереди ещё научный поиск, короче вопрос решаемый.
Nezhenka , цитата:
Мда... Вроде Вы человек разумный, а маслица-то в незатухающий костерок не прочь плеснуть...
Да не маслица я - бензинчика, чем сильнее горит - тем светлее.
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Nezhenka , цитата:
Вы можете себе представить, чтобы сейчас, в наше время, кто-то всерьёз стал объедаться чужим дерьмом и нахваливать, как панацею?
Представляю http://poiski-s.narod.ru/soznanie/ivanov.htm При более тщательном поиске вы и в инете кучу предложений найдёте - от уринотерапии, до страшно даже подумать, какого маразма
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Здравствуй товарищ !
А то я прям уже заскучал )))
Дела наши скорбные
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Наверное, по тому, что не вся церковь и не все общество готовы (согласны) к такому взаимодействию. Это вполне естественно (хотя и противоречит представлению о Церкви, как о тоталитарной структуре).
а она и есть тоталитарная структура. Если вам не нравится патриарх, вы ничего сделать не можете, кроме как выйти из церкви.
Но вы в нее не из за партиарха ходите, а из за бога. Альтернативы у вас практически нет, куда ходить к богу, а как будет устроена церковь, как она взаимодействует с властью- решаете не вы. От вашего имени говорит за всех патриарх. Вы ему такого права формально не давали- но он вас и не спрашивает. Он декларирует, что за ним стоит вся церковь. все кто против- либо раскольники и предатели- предавшие бога(почему бога, а не патриарха?)
изменить вы что то не в состоянии- только лишь массовым возмущением, но судить и возмущаться патриархом и его действиями у вас нет права.
Формально вы в тоталитарной вертикальной структуре. Свободны вы только в степени участия в ее делах, либо отказе от участия в ее делах, но не в выборе направления развития.
почитай про православных гопников ссылочку в предидущем моем посте.
там кстати есть потрясающая статистика от левада центра.
thaon , цитата:
напиши на них заявление в прокуратуру. сейчас это модно.
во первых- никто его не рассмотрит,
во вторых- я на себя навлеку громы и молнии как со стороны фашиствующих молодчиков, так и со стороны властных структур и центра Э,
в третьих- пусть они существуют. Их существование наносит имиджу православия ощутимый урон в глазах нормальных людей и создает предмет для жупела.
в четвертых- пока вреда от них мизер, и очень надеюсь, что очень скоро они превратятся в фейковую структуру.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Безусловно. Даже ярые атеисты личною мною были замечены в вере в самые нелепые приметы, гороскопы , планеты Нибиру и барабашек .
неправда, я верю в планету БируФсе!!! Мой главный бог- патриарх кирилл- он любит брать все и желательно даром
часы- подарили
квартиру- ресин подарил
20 млн- отжал у соседа за нанопыль
бронированный пульман- ФCO предоставила
Яхту- президент подарил
Дворец в гелинжике- строит администрация президента
ХХС-государственному фонду принадлежит
храмы в москве- государство строит
Деньги- Путин выделил 2,7 млрд и обещал еще 3,5 млрд.
Хочу уметь жить как Кирилл БируФсе!!!
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Как интересно. Получается, я несу ответственность за то, что говорят два-три человека?..Только потому, что они "во главе"?.
А где такое у меня написано? Сами придумали - сами спорите? Рядовые сотрудники за деятельность корпорации если и несут ответственность, то соответственно своему положению и участию в принятии решений. Даже рядовой солдат во время войны не несет ответственности за решение своего правительства начать войну.
Бурмарина , цитата:
В таком случае, Вы несете персональную ответственность, как гражданин государства, за все действия, политику и решения президента. Ведь Вы находитесь внутри этой "корпорации".
Аналогия совершенно безошибочная.
Не совсем так. Все аналогии хромают, а эта и вовсе сбоку. Некоторая корреляция имеет место в демократических странах, там граждане, выбрав правительство, в некотором смысле разделяют с ним ответственность за его решения. При диктатурах этого требовать не приходится. Это как требовать от заключенных отвечать за действия тюремной администрации.
Бурмарина , цитата:
Священник, "плохо" выполняющий свои обязанности, остается священником. Так же, как и паршивый врач остается врачом.
Врача отстранят от работы за грубые врачебные ошибки, и как минимум, он теряет доверие пациентов, которые стараются найти другого врача. У вас это тоже есть, например, упомянутого священника Баранова, который высказался против приговора пуськам и прочим насущным проблемам, оказывается, уже
///запрещали в священнослужении в 1999 году «за дерзновенное и неблагоговейное отношение к священническим одеждам». Среди других нарушений Баранова были названы «непристойное сану поведение в обществе и распевание вульгарных песен», а также «появление в храме перед совершением богослужения в нетрезвом состоянии»///
Ну, т.е. не все можно священнику чтобы оставаться священником, даже на взгляд вашей церкви. Но почему-то гораздо более существенные вещи "избранным" какбэ разрешаются.
Бурмарина , цитата:
Вы обсуждаете КОНКРЕТНЫХ людей и на основании их поведения делаете глобальные выводы о всем религиозном сообществе людей, о православных. А я утверждаю, что несмотря на то, что это - "корпорация", это, все-таки прежде всего, внутренний мир каждого.
Я не могу нести ответственность за то, что самый главный батюшка вдруг заявил от имени Церкви, что с сегодняшнего дня белый хлеб в магазинах отпускается ТОЛЬКО православным.
Этот вопрос должен быть вообще адресован не Церкви, а действующей власти, государству.
Это вы принимаете на свой счет то, что говорится о церкви, а не о вас, обычных верующих. Глобальные выводы приходится делать, приходится смотреть внимательнее и пристальнее на ваше сообщество, когда ваши ценности хотят распространить на все общество. И тут-то выясняется, что нет там никаких ценностей, грехов там поболе будет, чем у свободных людей, нечего оттуда тащить сюда. Как я вам уже писала, вопрос адресован изначально к власти, затем к тем, кто принял из рук власти ее бенефиции.
Бурмарина , цитата:
У меня вокруг категорически неправославное окружение. Работаю я в такой же неправославной среде, коллективе. Никогда я не слышала ни от кого претензий в адрес Церкви про осуждение неверующих и навязывание своих убеждений.
Кому до Вас дело-то? Ходите хоть в трусах. Приведите факты, где Церковь обязывает Вас конкретно к определенному поведению.
Читайте выше интервью чаплина, прямо на этой странице.
/// – Нужно постепенно отказываться от реверансов в пользу антимонархических моделей общества и честно признать, что Россия не может жить без сильной персонифицированной центральной власти, замкнутой на высший идеал. Независимо от того, разделяется он общественным мнением полностью или нет.
– Что за идеал?
– Есть неизменные ценности, данные Богом. И антиценности, которые им противоречат. Есть правда и есть ложь, и значительное количество людей придерживаются ложных убеждений.
...
Когда начинают звучать окрики, что у нас только светские законы – нет, уже нет! Есть группа граждан, для которых религиозные законы – христианские, мусульманские, иудейские – выше светских. И с этим надо смириться.
...
– Церковь все-таки с какой из этих групп общества?
– Церковь строит собственное общество.
– Отдельное или прямо в нашем?
– Церковь все общество старается выстроить по заповедям Христа и законам Небесного Царства. ///
Про "православные дружины" на предыдущей, вам в каждом посте приводят примеры наглого и беспардонного вмешательства церкви в мой образ жизни и образ жизни других свободных людей, вам все мало, и вы ничего не видите и не слышите. Собственно, для этого власть и наняла церковь, чтобы ломать свободы, понимая, что таких слепоглухонемых молча одобряющих она уже настругала порядком.
Бурмарина , цитата:
Что грех, что нет - определяет не Церковь. Может только озвучить.
Да? А кто? Я вот привела вам пример, что ваши заповеди за два тысячелетия изменили свой смысл, это с вашими словами как согласуется? Понятие греха видоизменилось коренным образом, это кто определил?
Бурмарина , цитата:
Как уже писала здесь Неженка, православие - это кодекс для порядочного человека
Ну вот, а говорите, ничего не пытаетесь диктовать и устанавливать. Нет, огорчу, православие - это кодекс православных, и только лишь. Остальные руководствуются моралью и этикой согласно несколько другим кодексам, и не желают воспринимать ваш кодекс по желанию г-на чаплина и других агрессивных фанатиков, только на основании того, что он им мнится "кодексом порядочных людей".
Бурмарина , цитата:
И еще раз - необязательно быть православным, чтобы этот кодекс чтить.
А можно не чтить, оставаясь при этом порядочным человеком?
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Сосед 241 , цитата:
А нет желания нести персональную ответственность - сдавай паспорт.
Вот вы какой молодец, теперь будем знать, кто будет тут крайним и отвечать за все, что Путин с медведевым наворотили. Ну и ельцин до кучи, надеюсь, вы тогда уже школу окончили? А то они далеко, бог высоко, а Сосед туточка, близко, и паспорт при нем.
Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:
Сосед 241 , цитата:
"если человек неверующий, его душа заполнена грехом.
Правильно. Это никак не отменяет того, что и у верующего она заполнена тем же. Но есть нюансы (с)
Эта ваша персональная оценка тянет на оскорбление всех, не разделяющих вашу веру, вы не находите? Причем оскорбление высказано "нравственным" православным попом, и абсолютно не спровоцировано. Я понимаю, что это заблуждение ограниченного человека, но понимание - не повод прощать.
Сосед 241 , цитата:
Нет нерелигиозных людей кроме психически больных"?
Правильно с небольшими оговорками.
Аналогично, опять оскорбление всех инакомыслящих. И на это можно ответить тем, что только интеллектуально неразвитые и/или психически больные и неуравновешенные люди принимают на веру то, что не имеет не только объективных доказательств, но и прямо противоречит здравому смыслу. Обратите внимание, что это лишь ответ на высказывание вашего "высоконравственного" попа и ваше с ним согласие. Только ответ.
Сосед 241 , цитата:
Если прогрессивное человечество представлено Вами и ещё парой самых прогрессивных товарищей с форума ... то у этого человечества , боюсь, нет иного будущего, как массовая резня.
Вся история человечества - резня, наиболее частым поводом являлись религиозные разногласия.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Бурмарина , цитата:
Чего вы так горячитесь, оскорбляетесь?...да не обращайте внимания, вам ведь дела до Бога и до греха никакого нет. Спите себе спокойно и думайте о барабашках...
Обратите свои увещевания к себе, когда обсуждается роль церкви в государстве, не принимайте на свой счет, тем более, что с вами Бог (что-то навеяло..), что вам до нас, сирых, просто помолитесь, и все пройдет.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
thaon , цитата:
Во-первых, оставьте, пожалуйста, право рассказывать об устройстве структуры тем, кто внутри этой структуры, а не тем, кто знаком с ней из советских учебников под названием "бей попов, спасай советский союз"
Большое видится на расстояньи. (с) А во-вторых?
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
thaon , цитата:
напиши на них заявление в прокуратуру. сейчас это модно.
не поможет. А вот если бы сожгли портрет патриарха, то реакция была бы мама не горюй. Иллюстрация к теме "власть крышует церковь".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах