Ааз
Не верю я в эти публикации. Все это пишется атеистами с известной целью, а если и были такие случаи фальсификаций, то тоже с определенной целью. А верующим и не нужно никаких доказательств научных. Только Господь творит чудеса. И есть чудо мироточения. И есть исцеление от мощей. А ощущения свои передать словами нельзя. Это очень интимно. Никаких слов не хватит.
Угу. Верующим не нужно доказательств ибо они просто верят.
К сведению, читал лет 5 назад в журнале по психологии: В Америке проводился опрос на предмет веры в истинность библии. Так почти 80% американцев считают библию документальной книгой. Комментарии излишни, аминь :-)
Верующим не нужно доказательств ибо они просто верят.
Как сказано в Евангилие (если не прав - поправьте) - не дословно, но смысл - тот кто не верит, не поверит даже если увидит своими глазами.
Согласен с Вами.
thaon , цитата:
Печально, что Вы так думаете... Может быть и в воскресение самого Христа не верите?
Я не считаю, что печально. Надо дойти до всего самому и действительно верить, а не принять потому что так надо и держать в душе сомнения.
Я ищу истину (извините за громкие слова).
Возможно я не совсем в тему, но может быть кто-то видел фильм "Стигматы"? Он начинался как раз с эпизода с плачущей статуей, ну а дальше соответственно названию... Фильм произвел на меня очень сильное впечатление, в реальности ничего подобного я не наблюдала, прекрасно понимаю, что фильм есть фильм, но все же очень хочется услышать мнение, особенно Thaon, по поводу всего, что в нем показано...
Надо заметить, что фильм я смотрела уже несколько раз, не знаю, но как-то он меня прямо затягивает...
"Куда ни глянь - все чудо: вода ходит в облаке, воздух землю держит, как перышко; вот мы с тобой прах и пепел, а движемся и мыслим, и то мне чудесно; а умрем, и прах рассыпется, а дух пойдет к тому, кто его в нас заключил..." (Н.С. Лесков"На краю света")
А чудеса, чтобы обратить в веру больше людей, Богу не нужны. Он же всемогущ, поэтому и без чудес может обратить людей на путь истинный. Но это будет принуждение, отнятие данной Им свободы. Точно так же и чудо будет являться принуждением. Человек должен сам осознать себя в Боге, сам прийти к Нему, без поводка.
Поэтому чудес, кроме сотворения мира, нет. Есть либо недостаток информации, знаний, либо мистификация, мошенничество.
__________________________________ homo sapiens - это возможность думать, но не всегда способность думать...
это действительно так. И тем, не менее всё же печально, что вы считаете Евангелие мифом.
Я этого не говорил. Я думал, что Евангилие - это пересказ жизни Христа, его учениками (учеником) и последователями. К своему стыду, не прочитал еще. Но иду к этому. Читаю документальную литературу для начала.
А мифы - имел ввиду чудеса. пытаюсь разобраться для себя есть ли это. Душа говорит, что есть, а мозг не принимает.
И если брать знания только из исторически документальной литературы, то и Христос не волшебник был (что нисколько не уменьшает его значимости).
Где правда? Кто знает?
Самое удивительное, что часто человек приходит к вере самыми необычными путями. Один мой знакомый - через милостыню. Просто из жалости давал бабушкам копеечки. Наверное, молились они за него... Кто-то через соблюдени поста, сначала чисто внешнее...
по-теме. в любом случа не стоит забывать о принципе Оккама
только без фанатизма пожалуйста.
Цитата:
Когда ученики Платона попросили дать определение человека, величайший философ сказал: «Человек есть животное о двух ногах, лишённое перьев». Услышав это, Диоген поймал петуха, ощипал его, и принеся в Академию, объявил: «Вот платоновский человек!». После чего Платон вынужден был добавить к своему определению: «И с широкими ногтями».
thaon, сказка не может быть документальной Предположим, что все что сказано в библии + евангелии = правда. Подойдем с научной точки зрения: есть факты, строим гипотезу, создаем на основе гипотезы методику, получаем результат, сравниваем с фактами, получаем совпадение - считаем гипотезу истиной до появления новых фактов, противоположных гипотезе.
Открываем евангелие от Матфея, главу 17, стихи 15-20. http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=synnew_ru&txt=mt+17
Налицо факт - излечение. Гипотеза - человек может творить чудо. Методика - имей веру и ты сотворишь чудо.
Проверяем: пусть каждый истинно верующий, пожелает завтра утром появление метро в Кожухово, ну на худой конец в Новокосино. Это же не гору передвинуть - всего то километров 8 туннеля. Ну чего вам стоит верущие, а?
Мф 17 20
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
У вас нет веры с горчичное зерно?
Ладно, вопрос с метро снимаю, может вашей веры хватит на побольше пустых автобусов до Выхино?
Последний раз редактировалось: Ааз (Вторник, 14/11/2006, 11:38), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах